Курская битва, точнее сражение под Прохоровкой - одно из крупнейших танковых сражений в мировой истории. Хотелось бы узнать мнение камрадов по этому вопросу.
 |
Курская битваОбсуждаем крупнейшие танковые битвы WWII
Theme created: 15 April 2007, 19:05 · Author: |
Форумчанин
Курская битва, точнее сражение под Прохоровкой - одно из крупнейших танковых сражений в мировой истории. Хотелось бы узнать мнение камрадов по этому вопросу.
Основатель
Брат Госпитальер
...и ещё посмотреть бы илюстрации к этой битве
To view the link RegisterЦитата
Хотелось бы узнать мнение камрадов по этому вопросу.
...и ещё посмотреть бы илюстрации к этой битве
Форумчанин
Брат Госпитальер
так Курская битва или Прохоровское сражение?
тема интереснейшая, но мне кажется ее надо было делать ввиде опроса, тогда и разговор бысто завяжется...
могу сказать, что битва сия с каждым годом становится все более неоднозначней, сам же считаю, что битву мы выиграли, хотя тов. Ротмистров и облажался слегка под Прохоровкой, но благодаря действиям Рокоссовского(особенно под Понырями) смогли окончательно переломить ход войны
To view the link RegisterЦитата
Курская битва, точнее сражение под Прохоровкой
так Курская битва или Прохоровское сражение?
тема интереснейшая, но мне кажется ее надо было делать ввиде опроса, тогда и разговор бысто завяжется...
могу сказать, что битва сия с каждым годом становится все более неоднозначней, сам же считаю, что битву мы выиграли, хотя тов. Ротмистров и облажался слегка под Прохоровкой, но благодаря действиям Рокоссовского(особенно под Понырями) смогли окончательно переломить ход войны
Форумчанин
Кгм, в битве под Прохоровкой безвозвратные потери в танках наши и немецкие примерно 10 к 1 (немцы потеряли - безвозвратно, повторю - чуть больше 20 танков, Ротмистров больше 200). От одного из двух наших танковых корпусов осталось примерно треть бронетехники, от другого - меньше четверти. Поле боя осталось за немцами. Вопрос на засыпку: кто выиграл битву ?
Сталин, узнав о результатах битвы и гибели двух свежих танковых корпусов, собирался, кстати, отдать Ротмистрова под требунал - его "отмазал", насколько я помню, Ватутин - или сам Жуков - сославшись на то, что тот, дескать, хоть и понес потери, но остановил немецкое продвижение на участке, т.е. задачу выполнил.
Реально после этой битвы дивизии СС, хоть и тоже потрепанные донельзя, могли продолжать наступление на Прохоровку - заткнуть дыру нашим там было уже нечем, - только это уже потеряло смысл, поскольку на других участках немецкое наступление было остановлено, и никакого запланированного ими "котла" уже не получалось.
? Сталин, узнав о результатах битвы и гибели двух свежих танковых корпусов, собирался, кстати, отдать Ротмистрова под требунал - его "отмазал", насколько я помню, Ватутин - или сам Жуков - сославшись на то, что тот, дескать, хоть и понес потери, но остановил немецкое продвижение на участке, т.е. задачу выполнил.
Реально после этой битвы дивизии СС, хоть и тоже потрепанные донельзя, могли продолжать наступление на Прохоровку - заткнуть дыру нашим там было уже нечем, - только это уже потеряло смысл, поскольку на других участках немецкое наступление было остановлено, и никакого запланированного ими "котла" уже не получалось.
Форумчанин
для Dick
вопрос на засыпку какую? если имеете ввиду Прохоровское сражение(ПС), то согласен - небольшая тактическая неудача, а если в целом Курскую битву(КБ), то Вы сами ответили на вопрос... я бы еще добавил, что немцам самим нужно было переходить к обороне и перебрасывать войска на другие участки фронта, когда Рокоссовский перешел в наступление, что лишний раз доказывает, немецкий план "Цитадель" провалился 
вопрос на засыпку какую?
если имеете ввиду Прохоровское сражение(ПС), то согласен - небольшая тактическая неудача, а если в целом Курскую битву(КБ), то Вы сами ответили на вопрос...To view the link RegisterЦитата
только это уже потеряло смысл, поскольку на других участках немецкое наступление было остановлено, и никакого запланированного ими "котла" уже не получалось.
Форумчанин
Для vonDem
Я имел ввиду именно Прохоровку - то, что "немецкий план "Цитадель" провалился", - понятно
.
А "небольшая тактическая неудача" - тупость Ротмитсрова и его штаба, попершего в атаку безо всякой подготовки (настолько "талантливо", что один из корпусов попал в собственный противотанковй ров, где его немцы и расстреляли
) - стоила нам двух танковых корпусов: двух с лишним сотен танков и тысяч жизней.
Я имел ввиду именно Прохоровку - то, что "немецкий план "Цитадель" провалился", - понятно
.А "небольшая тактическая неудача" - тупость Ротмитсрова и его штаба, попершего в атаку безо всякой подготовки (настолько "талантливо", что один из корпусов попал в собственный противотанковй ров, где его немцы и расстреляли
) - стоила нам двух танковых корпусов: двух с лишним сотен танков и тысяч жизней.
Форумчанин
Да уж, правильно написал камарад Dick, очень тяжёлые потери были у нас, в первую очередь из-за технического превосходства немцев, во вторых из-за тупости командования, в третих из-за крайне слабого уровня подготовки личного состава.
Я читал про эпизод в Курском сражении, когда один Фердинанд\Элефант в течении 5 дней терроризировал советскую дивизию и был подбит только благодаря засаде из дальнобойных противотанковых пушек.
В общем всякая трескотня про советскую победу под Прохоровкой - как и в любом эпихзоде красной пропаганды - оказалось чушью и грубой, но действенной, агиткой.
Я читал про эпизод в Курском сражении, когда один Фердинанд\Элефант в течении 5 дней терроризировал советскую дивизию и был подбит только благодаря засаде из дальнобойных противотанковых пушек.
В общем всякая трескотня про советскую победу под Прохоровкой - как и в любом эпихзоде красной пропаганды - оказалось чушью и грубой, но действенной, агиткой.
Форумчанин
для Dick
я думаю всетаки не тупость, а... хм... просчет именно в данной операции, позже Ротмистров воевал вполне прилично, а от ошибок не застрахован даже сам Господь-Бог
я могу привести массу примеров просчетов немцев в той же КБ
для Брат Госпитальер
ой, ой, оё-ёй...
если некоторое небольшое техническое превосходство у немцев и было, то о крайне слабой подготовке я бы поспорил на мой взгляд - не такая она слабая, если через неделю боев немцы остановились и стали отступать...
а как одна тридцатьчетверка била десятки "Тигров" Вы не читали... это из той же оперы...
большая часть "Фердинандов" был потеряна на миных полях и уничтожена нашей пехотой не успев даже подбить что-нибудь
а насчет агиток - у немцев они тоже не плохие, если действуют до сих пор
To view the link RegisterЦитата
А "небольшая тактическая неудача"...
я думаю всетаки не тупость, а... хм... просчет именно в данной операции, позже Ротмистров воевал вполне прилично, а от ошибок не застрахован даже сам Господь-Бог
я могу привести массу примеров просчетов немцев в той же КБ
для Брат Госпитальер
To view the link RegisterЦитата
...в первую очередь из-за технического превосходства немцев, во вторых из-за тупости командования, в третих из-за крайне слабого уровня подготовки личного состава.
ой, ой, оё-ёй...
если некоторое небольшое техническое превосходство у немцев и было, то о крайне слабой подготовке я бы поспорил
на мой взгляд - не такая она слабая, если через неделю боев немцы остановились и стали отступать...To view the link RegisterЦитата
Я читал про эпизод в Курском сражении, когда один Фердинанд\Элефант...
а как одна тридцатьчетверка била десятки "Тигров" Вы не читали...
это из той же оперы...большая часть "Фердинандов" был потеряна на миных полях и уничтожена нашей пехотой не успев даже подбить что-нибудь
а насчет агиток - у немцев они тоже не плохие, если действуют до сих пор
Форумчанин
To view the link RegisterЦитата
если некоторое небольшое техническое превосходство у немцев и было, то о крайне слабой подготовке я бы поспорил на мой взгляд - не такая она слабая, если через неделю боев немцы остановились и стали отступать...
Ну камарад... Среднестатистически сколько немецкий танк участвовал в атаках за WWII без повреждений и без потерь ? 12-15. А советский ? 2-4...
Далее, при таком численном превосходстве Советской Армии - и немцы ещё наступали ?!? Это вообще удивительно, хотя, если учитывать бои 1941 года, то в общем реально. Только РККА 1943 года - не такая, как в 1941 г. была...
А про технич.превосхосдвто : у немцев модернизированные, с экранами и усиленной маской орудия Pzkw-IV, новые и уже обкатанные в осенних боях 1942 г. Pzkw-VI и правда ещё сыроватый, но уже хороший Pzkw-V (настоящий "основной танк", на концепции которого и стали развиваться современные боевые машины).
Далее, усиленные дивизии СС, доказавшие свою профпригодность после переформирований лета-осени 1942 года и далее в битвах под Харьковом.
Далее, в воздухе - штурмовики Хеншель Hs-129, ударно-штурмовые эскадрильи Ju-87, новейшие отлично зарекомендовавшие себя на Западе Fw-190, новые модификации Bf-109...
Translate a Page