Старая тема закрыта из-за слишком большго объёма
сыылка на старую тему To view the link Register Правила игры.
Правильно ответивший получает право загадать загадку и повышение репутации от загадавшего.
В случае если в течении 2-х дней не было ответов, подтверждения правильного ответа или от ответившенго верно, то любой желающий может загадать свою загадку
Вы ничего не пишете кроме общих фраз. Никаких подтверждений и фактажа не приводите.
Что вам расписать? Про финансовый кризис с 1555 года накрывший Испанию со всеми последствиями? Так мы здесь не 200 лет истории Испании разбирали, а придуманный лично вами ответ, что бы соригинальничать, в давно раскрытом вопросе.
ничего не знаете по теме. Вы Венк от мира исторических форумов (воинствующий дилетант)
Яндекс дзен ваш уровень, популяризаторы типа Миллера ваши учителя с его новыми веяниями.
Ок, прошу прощения за грубость.
При этом - вам дали список книг в т.ч. по которым и сделана была загадка: Паркер и Дорога на Рокруа. Чтобы со мной спорить - нужно во-первых их прочитать, во-вторых предоставить источники со своей стороны (письменные исследования). Без этих двух элементов ваши доводы не принимаются, сорян
Рекомендую почитать Джона Эллиота, испанист, профессор истории Оксфорда и Кембриджа. В его карьере больше 30 работ по Испании. Но я не буду вас посылать погулять по интернетам и сразу прикреплю книгу в которой Эллиот подробно с цитатами современников и бухгалтерией вычисляет как постепенно разрушалась Испания, её армия и флот.
9 объявленных банкротств по суверенному долгу за 100 лет, конфликты со всеми крупными банкирскими домами Европы, некоторые из которых разорились после сотрудничества с испанской короной, что мало добавляло репутации. Как воровали на армии, как кидали сукноделов и мануфактурщиков снабжавших армию, как вымирало населения Испании в начале 17 века, про неурожайность и без того скудной земли, повальная миграция (часто бегство) населения в обе Америки. Парадокс в том что по подсчётам Эллиота с 1600 по 1640 годы отчисления на армию и флот составили 60% всего бюджета Испанни, т.е. они не были кретинами и понимали куда расходовать деньги постоянно находясь в состоянии войны, да проблема в том что армия была лучшим местом для отмыва денег, а сами солдаты не всегда получали то что им отпускалось на бумаге, воюя без зарплат. Здесь же про попытки Оливареса (Мадридская академия 1625) ускоренно реформировать армию и создать академическую армейскую элиту, что в итоге привело только к сопротивлению этих самых элит. Короче, "петровские реформы" не получились. Также Эллиот уделяет внимание неудачным попыткам изменить устаревшую систему управления государством, что только усугубляло внутренний кризис сторон короля, грандов, кортесов, церкви и разных советников, а также настроило друг против друга кастильскую, португальскую и арагонскую знати, у каждой из которых были свои интересы.
вам дали список книг в т.ч. по которым и сделана была загадка: Паркер и Дорога на Рокруа
Как сражение нельзя планировать без снабжения, так и армию невозможно рассматривать без экономики и социума, который эту армию выставляет на поле боя. Если автор книги не учитывает таких факторов, то он добровольно сужает свой взгляд на события. К середине 17 века Испания была тяжело больным государством, включая её армейскую систему и хвалённые терции. На гравюрах они стоят складно, а на деле было кисло во всём. Парни держались на одном только корпоративном духе. И никакой вины Мело или Фонтена, а также ленивых офицеров там не было. Они были не хуже французских соперников. Битву при Рокруа кличут показательным поражением, но Рокруа ли стало первым поражением терций?
Весна 1640, "всенародная любовь" к воинской элите, которых воспринимали как врагов само население Испании.
Spoiler (expand)
"The proposed Catalan Cortes of 1640 never met. The Catalan towns and peasantry were hardly in the mood to support the burden of billeting a foreign army, while the troops were in no frame of mind to put up with the second best. During February and March of 1640 troops and civilians clashed in many parts of the Principality, and the Count of Santa Coloma proved quite unequal to the task of keeping order. The Conde Duque responded to the situation as he had responded in the autumn of the previous year – by harsh threats and increasingly imperious orders to the viceroy to see that one of Spain's last remaining veteran armies was properly billeted at whatever cost to the native population. At the beginning of March, on hearing that the clashes over billeting were continuing, he ordered Santa Coloma to arrest one of the Diputats, Francesc de Tamarit, and to have a secret inquiry made into the activities of Claris. But the arrest of Tamarit only made a serious situation worse. The peasantry were banding together against the tercios, and the towns and villages of northern Catalonia were in a highly inflammatory mood. At the end of April a royal official was burnt to death at Santa Coloma de Farnés, and the tercios were ordered to billet in the town and the surrounding countryside to punish the population for their crime. On reaching Santa Coloma de Farnés they could not be prevented from sacking it and setting it on fire. Their action roused the entire countryside to arms. Encouraged by the Bishop of Gerona's excommunication of the troops, a growing peasant army bore down on the tercios, which succeeded in making a skilful retreat towards the safety of the coast with the rebel forces following close on their heels. Finding themselves balked of their prey, the rebels then moved southwards, and on 22 May a group of them made an entry into Barcelona itself, headed straight for the prison, and released the arrested Diputat." страница 343
По одной из версий. Собственно, загадка, подразумевающая в качестве ответа лишь одну из существующих в историографии версий (к тому же оспариваемую), является некорректной.
По одной из версий. Собственно, загадка, подразумевающая в качестве ответа лишь одну из существующих в историографии версий (к тому же оспариваемую), является некорректной.
Не думаю, что некорректно. Безусловно есть другие версии и они защищаются с разной степенью серьезности, но вопрос веса.
Исследования, дающие массив данных именно по армии и точечно по ней, - дают ощущение именно личностного фактора. Тогда как более общие теории не дают ответ - почему армия развивалась и побеждала регулярно не смотря на то, что экономика была в раздрае начиная, можно сказать, со смерти Изабеллы - т.е. на самой заре образования "прототерций". И весь путь зарождения, становления, курощения и падения испанской пехоты - экономика (с учетом других факторов) стабильно была в перманентных кризисах.
Началась испанская пехота с кризиса, побеждала в кризисах, умерла в кризисах. Социально-экономических.
Вопрос веса
А если исходить из диспозиции "загадка, подразумевающая в качестве ответа лишь одну из существующих в историографии версий (к тому же оспариваемую), является некорректной" - то тогда вообще невозможно загадки загадывать ибо если " ̶b̶l̶a̶c̶k̶ ̶l̶i̶v̶e̶s̶ each theory matter", то тогда давайте и про Рюрика и Русь ничего не загадывать, а то вон есть теории, что он славянин и прочий балто-немец. Или я про мушкет вам найду не менее трех теорий - а что это вообще такое изначально... и чего теперь, не загадывать загадки про мушкетеров
Да и моя загадка и общее мнение о превосходстве испанской пехоты с такой позиции будет некорректной - ибо испанцы проигрывали ничуть не меньше чем выигрывали в т.ч. и значимые битвы. Но мнение то о превосходстве есть и оно вполне обосновано=)
