Community Imperial: Король Артур - Сообщество Империал


GaussV

Король Артур

Мифологический образ и его прототипы
Theme created: 10 July 2013, 19:15 · Author: GaussV

 3 896
 GaussV
  • Imp
Imperial
Форумчанин

Date: 10 July 2013, 19:15

Мне бы захотелось побольше узнать про короля Артура. С одной стороны, он начал строить новую культуру - смесь римской культуры и культуры англов. Но с другой стороны из-за этого же короля зародился феодализм, из-за которого средние века стали по-настоящему тёмными. А феодализм привёл к замедлению прогресса в течении 5 веков.
Кто он для вас: хороший человек или непрорицательный князёк?

Imp
Гвиневра, король Артур и Ланселот. Художник Стивен Юлл
     Qebedo
    • Imp
    Imperial
    Квартирмейстер

    Date: 10 July 2013, 19:32

    GaussV

    Мне бы захотелось побольше узнать про короля Артура
    Самая толковая To view the link Register
    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    GaussV

    С одной стороны, он начал строить новую культуру - смесь римской культуры и культуры англов.
    Извините, но ничего он "строить" не начинал хотя бы потому, что о нем известны лишь два упоминания в летописи. Реальный исторический персонаж и созданный в культуре образ - это разные вещи.
       Аорс
      • Imp
      Imperial
      Принц Персии

      Date: 12 July 2013, 12:54

      Предлагаю перенести тему в раздел "Мифология".
         Qebedo
        • Imp
        Imperial
        Квартирмейстер

        Date: 12 July 2013, 13:00

        Аорс

        Предлагаю перенести тему в раздел "Мифология".
        Смотря что камрад хочет узнать об Артуре - его реальные прототипы или его легендарную биографию.
           Dirry Moir
          • Imp
          Imperial
          Форумчанин

          Date: 12 July 2013, 22:48

          По-моему, то, что называется "реальными прототипами" тоже из области предположений: "возможно, прототипом Артура послужил..." Ну, допустим, Луций Арторий Каст и если вспомнить что штандарт у сарматской кавалерии имел нечто общее с драконом, то Артур Пендрагон получается не имя и фамилия, а командующий сарматской кавалерией :)

          Само собой, можно поговорить про Риотама и Максена Вледига... поспорить о датировке битвы при Бадоне...
          Но лучше перечитать трилогию Корнуэлла :) Она, может, не историчная, но красиво написана.
             Qebedo
            • Imp
            Imperial
            Квартирмейстер

            Date: 12 July 2013, 22:51

            Dirry Moir

            а командующий сарматской кавалерией
            Артур дважды упомянут в уэльских летописях (правда, в разных редакциях под разными годами). К этим двум датам даже кости сарматов, как и прочих римских солдат, должны были сгнить, ибо Рим очистил Британию в 410 году, а Артур борется с саксами в конце V - начале VI века.
               Laszlo
              • Imp
              Imperial
              Форумчанин

              Date: 13 July 2013, 13:10

              Как по мне в образе Артура слилось несколько правителей. Во-первых это деяния Риотама - верховного короля бриттов, который правил по обоим берегам Ла-Манша. Он воевал против вестготов. Риотам переписывался с Сидонием Апполинарием . Во вторых это Артугну правитель из Тинтагиля. В третих это Амвросий Аврелиан которого боялся Вортигерн. Ненний писал - В Британии царствовал тогда Гвортигирн и, пока царствовал, трепетал пред пиктами и скоттами, страшился Амброзия и римлян. Амвросий это Эмбреис Гулетик по валлийски. Его потомком был Аврелий Конан, которого обвинял Гильдас. Гильдас писал - «...Жестокие разбойники (то есть саксы) вернулись домой. Остатки несчастных жителей начали собираться с разных сторон… Чтобы не быть окончательно уничтоженными, они взяли оружие и выступили против своих победителей под началом Амброзия Аврелиана. Он же был почтенным мужем, единственным из народа римлян, пережившим ту бурю, в которую погибли и его родители». В валлийской Brut y Brenhinedd («Хроники королей»)Маэлгон, человек, который был четвёртым королём острова Британия после Артура. Это сочинение есть частью Bonedd yr Arwyr («Происхождение героев») и написана той же рукой что и Llyfr Taliesin («Книга Талиесина») и фрагменты Манобигион в куописи Peniarth MS 6.iv. Генеалогия Артура изложена в «Происхождение героев» .
              Артур сын Утера, сына Кустеннина, сына Кинфаура, сына Тудвала, сына Морфаура, сына Эудафа, сына Кадора, сына Кинана, сына Карадога, сына Брана, сына Ллира Малоречивого.
              В поэме Гододдин которую написал Анейрин правителя бриттов сравнивают с Артуром.
              Как по мне вполне реально, что Артур мог происходить из Тинтагиля на Корнуолле и мог быть одним из правителем бриттской Думнонии. Не исключено, что именно реальный Артур упоминался в Анналах Камбрии и у Ненния.
              В более поздних источниках было много прибавлена. Замифологизировал короля Артура Гальфрид Монмутский и английские писатели более позднего времени. Ну и конечно много мифов в Preiddeu Annwfn (Трофеи Аннуна) и Манобигионе.
              Та самая напись из Тинтагиля - Robert M. Vermaat - A New interpretation of the 'Artognou' stone, Tintagel
              To view the link Register
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
              Фильм Артур - король бриттов (2009) Научно-популярный (BBC)
              To view the link Register
                 ZhoiYn
                • Imp
                Imperial
                Форумчанин

                Date: 19 March 2016, 20:51

                Давайте еще Геракла в Античную историю приплетем
                  Translate a Page
                  Use one of the social networks to log in
                  [Google, Steam, and Microsoft authentication is currently working]

                  Conditions · Responsibility · About · 19 Dec 2025, 03:45 · Mirrors: Org, Ru · Counters