[Kosss]

uaolmer
Смотря что вкладывать в смысл слова - государственность.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Quote

это вам так хочется, но было древнее гос-во со столицей в Киеве и больше ничего. В вашем локальном безумии я жить не собираюсь, есть мировая история - там все ответы

Древнее гос-во со столицей в Киеве, это когда? Просто не пойму о чем спор..

[lepton]

uaolmer (05 January 2019, 17:23):

это вам так хочется, но было древнее гос-во со столицей в Киеве и больше ничего. В вашем локальном безумии я жить не собираюсь, есть мировая история - там все ответы

а вы уверены, что это не у вас зудит, что не соглашаютсо про "Киев -- фсе со 2-5 века до нашей эры!!! ", а у меня. После крещения да, столица была в Киеве, до этого только ваши вожделения без конкретики

[Кнут]

uaolmer (05 January 2019, 17:23):

Dart Kovu Nazgul (05 January 2019, 17:20):

uaolmer

ЧТО НИКАКОЙ КИЕВСКОЙ РУСИ ДО ЭТОГО НЕ БЫЛО

Термин "Киевская Русь" придуман российскими историками в 19 веке, для определения разных исторических периодов.

ещё один... хорошо вот так ЧТО НИКАКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ СО СТОЛИЦЕЙ В КИЕВЕ НЕ БЫЛО ДО КРЕЩЕНИЯ?
я тут просто подвергаю всякие теории критическому мышлению, не обращайте внимание

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

lepton (05 January 2019, 17:21):

uaolmer (05 January 2019, 17:15):

КРЕЩЕНИЕ РУСИ ПРОИЗОШЛО В КОНЦЕ ДЕСЯТОГО ВЕКА, ЕСЛИ ТЫ УТВЕРЖДАЕШЬ ЧТО НИКАКОЙ КИЕВСКОЙ РУСИ ДО ЭТОГО НЕ БЫЛО

чей-то не было ? Я же писал -- была в той же степени, что и Суздальская, Новгородская, Черниговская и тп Русь, т.е. в плане культуры, быта и тп, не в плане формы правления

это вам так хочется, но было древнее гос-во со столицей в Киеве и больше ничего. В вашем локальном безумии я жить не собираюсь, есть мировая история - там все ответы

Успокойся камрад. Ты ничего не добъешься. Кто не хочет услышать - тот не услышит.

[Dart Kovu Nazgul]

uaolmer

ещё один... хорошо вот так ЧТО НИКАКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ СО СТОЛИЦЕЙ В КИЕВЕ НЕ БЫЛО ДО КРЕЩЕНИЯ?

У Вас Крещение это какой то отправной момент Истории ??
Олег захватил Киев в 882 и перенёс туда столицу.
Крещение, - (условно) 988 год. 100 лет разницы как бы.

ПыСы
Не злоупотребляйте написанием сообщений большими буквами - это запрещено Правилами.

[lepton]

uaolmer (05 January 2019, 17:23):

ещё один... хорошо вот так ЧТО НИКАКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ СО СТОЛИЦЕЙ В КИЕВЕ НЕ БЫЛО ДО КРЕЩЕНИЯ?

учитывая, что столицу перенесли из Новгорода одноименные князья даже не знаю

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Кнут (05 January 2019, 17:28):

Успокойся камрад. Ты ничего не добъешься. Кто не хочет услышать - тот не услышит.

я бы хотел услышать труды историков с такими выводами... т.е. прочитать

[Кнут]

lepton (05 January 2019, 17:31):

uaolmer (05 January 2019, 17:23):

ещё один... хорошо вот так ЧТО НИКАКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ СО СТОЛИЦЕЙ В КИЕВЕ НЕ БЫЛО ДО КРЕЩЕНИЯ?

учитывая, что столицу перенесли из Новгорода одноименные князья даже не знаю

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Кнут (05 January 2019, 17:28):

Успокойся камрад. Ты ничего не добъешься. Кто не хочет услышать - тот не услышит.

я бы хотел услышать труды историков с такими выводами... т.е. прочитать

Притом, что норманны Рюрика пришли в 9 веке, а Новгород появился не ранее 10 века.)))

[Kosss]

Dart Kovu Nazgul

Quote

Олег захватил Киев в 882 и перенёс туда столицу.

Я так понимаю камрада uaolmer, что он имел ввиду, что до того Киев был чьей то столицей..возможно, что уже всех земель Руси. Видимо об этом речь.
Я такими данными не обладаю, как впрочем и вся мировая история, на которую ссылается камрад.. Возможно "Украинская всемирная история" что-то уже предъявила миру, но нам об этом мир ещё не рассказал.

[uaolmer]

Dart Kovu Nazgul (05 January 2019, 17:12):

uaolmer

периода зарождения Киевской Руси (культуры в 2-5 веке) и этноса в 5-8 веке и государства в 9-м веке

Термин "Киевская Русь" используется для описания исторического периода Руси условно с 882 по 1240 год (с переноса Олегом столицы в Киев и до нашествия Монгол), а само понятие этноса тогда и в природе не существовало и не использовалось для самоопределения.

да что ты говоришь. И люди на одном языке не разговаривали? Детей не воспитывали, или просто они не знали что такое этнос, современное же слово. А как они то первые города заложили, Вавилон какой-то. А ну блесни умом и (не к сути того о чем я пишу) расскажи когда придумали термин этнос, ведь это важно

[Кнут]

Kosss (05 January 2019, 17:33):

Dart Kovu Nazgul

Quote

Олег захватил Киев в 882 и перенёс туда столицу.

Я так понимаю камрада uaolmer, что он имел ввиду, что до того Киев был чьей то столицей..возможно, что уже всех земель Руси. Видимо об этом речь.
Я такими данными не обладаю, как впрочем и вся мировая история, на которую ссылается камрад.. Возможно "Украинская всемирная история" что-то уже предъявила миру, но нам об этом мир ещё не рассказал.

Камрад не расстраивай меня. Удержись от такого оскорбительного заявления.

[lepton]

Кнут (05 January 2019, 17:32):

а Новгород появился не ранее 10 века.)))

а вы можете показать источник этих самых ваших знаний, чтобы была предметность разговора?