Community Imperial: От Аратты до Арарата! - Сообщество Империал


Lion

От Аратты до Арарата!

Версии истории армян
Theme created: 14 June 2007, 13:43 · Author: Lion

 215 483
  • 50 Pages
  • First
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Last »
 Scarolung
  • Imp
Imperial
Форумчанин

Date: 29 January 2008, 23:10

Всем -поменьше бессмысленных и кротких постов!!! Ё*

2 Тамерлан
Не подскажешь о каком полокводце ведёшь речь? Тема про древнуюю историю Армении!!! #(

Весь последющий оффтоп потёр!
Будьте внимательны камрады! Imp
     ахпер
    • Imp
    Imperial
    Форумчанин

    Date: 07 March 2008, 16:05

    Lion

    недавно в интрнете сталкнулся со статёй об армянсков востании в персии

    "В 522 году до н. э. в Армении вспыхнул мятеж, который, по мнению ряда видных специалистов, едва не сокрушил устои мировой Персидской империи."
    потом приведу весь текст... раскажите пожалуйста про это вастание... как выяснилось я про него собствено нечего и не знал ((
       Lion
      • Imp
      Imperial
      Форумчанин

      Date: 07 March 2008, 17:30

      ахпер джан!

      После убийства Камбиза, сына Кира, почти в всех провинциях Ахеменидской Империи вспихнули мятежи...

      Чтоб правильно представить ситуацию - Ахеменидская империя представляла из себя конфедерацию государств, в главе с тремя главними царями, Персидской, Мидийской и Армянской. Я в моих работах этот период называю эпохой Арийского саюза троих

      Востание охватило Мидию, Вавилон и другие областьи - в том числе и Армению. В строгом смисле этого слова это не было даже востанием, потаму что Армения тогда не подчинялась Персии - просто имела места союз армянского царя Тиграна с персидским царем Киром, союз с тех времен, когда армянско-персидские войска победили мидян...

      Уже к концу 522-ого года в Персии далный родственник Кира, Дарии, сын Вшнаспа, захватил власть и начал строгой рукой подавлять мятежы. Рукаводствуясь этой политикой он потребовал от царства Великий Айк полного подчинение. Армяне отказали, так как ранше союз держалса на основе дружбы Кира с Тиграном и сейчас армяне в видели повода подчинитса дкчпотичному Дарию.

      Получив отказ - Дарии начал военние действия.

      В 19.04.521 у села Зуза (ок. 100 км восточнее Едесии) армия Великого Айка имела первое сталкнавеине с превасхадяшей по численностьи персидской армией Дадаршиса и, держа его под пастаянными ударами, начала с боями отступить на север.

      В 29.04.521 у крепостьи Тигра армия Великого Айка нанесла чувствительние удары персидской армии, но опять таки вынуждена была отступить на север.

      В 20.05.521 у крепостьи Уяма армянская армия сумела таки нанести персидской армии оканчательное поражение и заставить ее отступить.

      Уже летом армия Великого Айка опусташала север Месопотамии, а отдельный армянский отряд направилса в помощ вавилонянам.

      В ноябре того же 521-а персидская армия Виндафари у Вавилона нанесла поражение Вавилонской армии и армянскому вспамагательному отряду. Отступаюшие держали путь в Армению. На пути, у города Изитру персидская армия Ваумиси догнала их, но отступавшым удалось с боями отарватса от противника.

      В 18.01.520 у крепости Изала (ок. 120 км юго-восточнее Едесии) армяне нанесли противнику сильние ударии и, как обично, отступили в горы. Получившие тяжелые удари перси не были в состаянии перейти к непосредственному преследованию.

      В 01.06.520 в местечке Авдитяра (у реки Великий Заб) армяне в тяжолом бою потерпели поражение от Ваумиси.

      Но последнему так и не удалось развить свой успех. В горах Кордуены его 120.000-ая армия в боях потерпела серезное поражение и с большими потерями отступила.

      В итоге был достигнут мир. По его условиям в частностьи востанавилса Арийский союз троих, царства Великй Айк сохранила свой суверенитет, но вошла в конфедерацию, возаглавляемую Персией. Из земель Малого Айка была составлена 13-ая сатрапия Персии... Такая ситуация сохранилась до 331-ого года...
         ахпер
        • Imp
        Imperial
        Форумчанин

        Date: 07 March 2008, 20:19

        Quote

        з земель Малого Айка была составлена 13-ая сатрапия Персии...
        вообще насколько я знаю в персидской империи были 3 армянские сатрапии... в последствии Великая Армения, Малая Армения и Софена... или такое деление относится к селефкидской империи?....

        вот текст который нашол... что вы про него думаете?


        Материал Ариса Казиняна из газеты "Голос Армении".....

        Тысячелетняя история армянского народа представляется в виде приливно-отливной кардиограммы, отражающей очередность скачков освободительной борьбы. Революционные события, ознаменовавшие новый этап национальной жизни и захлестнувшие ровно двадцать лет назад весь армянский мир, дополнили кардиограмму недостающим и принципиально важным скачком. Всегда интересно и познавательно рассматривать то или иное событие сквозь призму национальной истории. В этой связи имеет смысл обратиться к одному из наиболее ранних в мировой хронике документальных проявлений освободительного движения, захлестнувшего весь армянский мир 2530 лет назад. . .
        В 522 году до н. э. в Армении вспыхнул мятеж, который, по мнению ряда видных специалистов, едва не сокрушил устои мировой Персидской империи. Следует отметить, что это восстание вообще преподносится в наших учебных программах на недопустимом уровне, хотя само событие трактуется многими историками как беспрецедентная и четко отлаженная операция. Освободительное движение, вспыхнувшее за четыре с половиной столетия до восстания Спартака, поддерживалось более семи месяцев, охватив районы не только собственно Армении, но и прилегающие к нагорью земли. В результате крупнейшего сражения, которое произошло в декабре 522 года до н. э. в местности Изала, на бывшей ассирийской территории, восставшие армяне установили свой полный контроль и над этой местностью. Войском Дария I командовали полководцы Дадаршиш (армянин) и Ваумиса (перс) , причем, по мнению некоторых специалистов, Дадаршиш вел двойную игру и тайно контактировал с соплеменниками. Вплоть до мая 521 года Дарий воздерживался от прямого столкновения с армянами.
        Несмотря на то, что знаменитая Бехистунская надпись Дария I не указывает на этническую или племенную принадлежность восставших, равно как и не упоминает их вождя, однако ученые (например, И. Дьяконов) практически не сомневаются в том, что ими были армяне. Виднейший востоковед М. Дандамаев в этой связи замечает: "Продолжительная и упорная борьба восставших свидетельствует о том, что это движение пользовалось большой поддержкой местного населения, т. е. армян. Поскольку Бехистунская надпись указывает, что Армения была охвачена мятежом, вероятно, составитель этой надписи не видел необходимости особо отмечать племенную принадлежность мятежников, полагая, что это и так ясно".
        В мае 521 года до н. э. Дарий вынужден был перейти в решительное наступление, ибо армянский очаг напряженности спровоцировал цепную реакцию - восстания во многих других районах империи. 21 числа разыгралось новое сражение у местности Зузахия в собственно Армении, однако сломить сопротивление восставших Дарию не удалось. На помощь Дадаршишу и Ваумисе были посланы новые отряды, и спустя шесть дней произошла битва на берегу Тигра. Тем не менее персам и на этот раз не удалось одержать верх над армянами.
        Кто же, однако, являлся вождем восставших? Вопрос до сих пор окутан завесой непроницаемости и является одной из загадок Древнего мира. По мнению Г. Капанцяна, им был армянин Араха - персидский наместник в Вавилоне, который в период вспыхнувшего на родине стихийного восстания вернулся в Армению и стал руководителем ополчения. Несколько иного мнения придерживается Ф. Вейссбах, полагающий, что Араха действительно стоял во главе армянского восстания, но оказался в Вавилоне лишь после его подавления, где и поднял новый мятеж против Дария. В персидском и эламском текстах Бехистунской надписи Араха назван армянином, в аккадском - урартом. Есть также упоминание о том, что отца Арахи звали Халдита, что переводится И. Дьяконовым как "Халди велик". Примечательно, что Бехистунская надпись упоминает Араху не как вождя восставших армян, а в качестве "армянина - вавилонского мятежника", который выдавал себя за Навуходоносора IV, сына Набонида.
        По мнению Г. Буннера, "армянин Араха - лицо, тождественное с Навуходоносором Книги Юдифь". Аналогичной точки зрения придерживается К. Шедль, считающий, однако, что Араха не собственное имя, а армянский титул со значением "царевич". Настоящее же имя царя, по мнению известного историка, - Навуходоносор: "он являлся сыном свергнутого Набонида и отправился в Вавилон, чтобы заявить претензии на престол своего отца". Означает ли это, что последняя династия вавилонских царей имеет армянские корни?
        По мнению ряда специалистов, воцарение Арахи в Вавилоне стало возможным после подавления армянского мятежа в июне 521 года до н. э. Согласно вавилонским надписям, восшествие на трон Навуходоносора IV имело место как раз в августе. По сообщению источников из Вавилона, Сиппара и Борсиппы, новому царю удалось овладеть всей страной, вплоть до Урука. Любопытно, что даже предвзятая Бехистунская надпись Дария отмечает, что вавилоняне действительно перешли на сторону армянина. "Вавилонский народ перешел на сторону обманщика Арахи, который захватил Вавилон и стал царем в Вавилоне".
        Конечно, сегодня очень трудно детально выстроить сценарий событий, которые произошли 2530 лет назад. Очевидно одно: восстание армян явилось одним из первых в мировой истории документально подтвержденных проявлений борьбы за Отечество и сильно поколебало устои Персидской империи.
        К сожалению, великий мятеж, равно как и сама личность царя Арахи в настоящее время преданы у нас забвению. Между тем вставший на освободительную борьбу народ просто обязан знать героические страницы своего прошлого, особенно если они предвосхитили известные сценарии мировой хроники. Думается, что 4500-летие собственно Армянского исчисления и 20-летний юбилей Карабахского движения - прекрасный повод для обращений к забытым страницам национальной истории.
           Lion
          • Imp
          Imperial
          Форумчанин

          Date: 09 March 2008, 13:30

          Quote

          вообще насколько я знаю в персидской империи были 3 армянские сатрапии... в последствии Великая Армения, Малая Армения и Софена... или такое деление относится к селефкидской империи?....


          В период 521-331 политическое состаяние Армении было таким:

          1. Царства Великий Айк - оно включало в себе 14 штатов Армении, + восточные полавини Цопка и Айоц Миджагетка. Здесь продолжали царствовать Айказуни.

          2. 13-ая сатрапия - оно включало в себе Малый Айк, + западные полавини Цопка и Айоц Миджагетка. Здесь к власти пришел род персидский Гидарнянов, которые с временем арменизировались.

          3. 4-ая сатрапия - оно целыком была составляла из Киликии. Здесь продолжали царствовать Сиениси.

          К Селевкидскому периоду полажение уже совсем другая...

          На счет статьи - сразу скажу, что оно неплохая, хотя и у меня по многим вопросам другая позиция...

          Quote

            В 522 году до н. э. в Армении вспыхнул мятеж,


          Как уже говарил - это было не мятежом, а войной двух царств.

          Quote

          по мнению некоторых специалистов, Дадаршиш вел двойную игру и тайно контактировал с соплеменниками.


          Я тоже так думаю, и хотя у нас нет прямих доказательств, но можно предполажить, что здесь мы имеем дело с первим зафиксированним в мире глубаковнедренным агентом...

          Quote

          Несмотря на то, что знаменитая Бехистунская надпись Дария I не указывает на этническую или племенную принадлежность восставших,


          В этой записе прямо говаритса про Армению, притом оно, внимание, упатребляетса КАК СИНОНИМ АРАРАТА (Урарту) - выводы за Вами.

          Quote

          однако ученые (например, И. Дьяконов) практически не сомневаются в том, что ими были армяне.


          Это вне сомнения!

          Quote

          Кто же, однако, являлся вождем восставших?


          Ваге Айказуни (522-493 д.н.э.) по прозвишу Вишапаках, тогдашний царь Великого Айка.

          Quote

          Араха


          Эта примечательная личность был один из генералов Ваге и удачно действовал в тылу у врага - возоглавляя мтяеж Вавилона. Можно предполажить, что имя "Араха" есть имя этого человека, производимое от слово "арка" (король), как пожже "ишхан" (княз) стало собственным именем...

          На счет растановки событии - встречаютса разные трактовки, но мне представляетса вероятным то, который привел я... Imp
             War_Russia
            • Imp
            Imperial
            Форумчанин

            Date: 02 April 2008, 23:07

            Армяне так же, как и славяне германцы, кельты арийцы. А группа индоевропейских племен тоже самое что и арийские племена. В древности армяне были смешаны с фригийцами и греками ( ДРЕВНИМИ ГРЕКАМИ ). Но потом по какому-то обстоятельству армяне от них откололись. Фригио-греко-армяно племена пришли из Малой Азии в Балканский полуостров. Именно там армяне и откололись от них. Они вернулись в малую азию ( Сдеав круг из балкан в малую азию ) И осели на территории провинции Софена ( По армянки Цопк ). И потом они помогли уничтожению государства Урарту ( они помогли мидийцам ). Мидийский царь дал армянам эту территорию. Сами армяне себя никогда не называют армяне, они себя именуют hакер т.е потомки hайка. А арммяне дал название Геродот проходя через Малую Азию. И встретился с одним из армянских племен. Племя арменов. Потом армяне попали под зависимость персов. Потом под зависимость македонян, потом они обрели независемость. Оттуда и появилась Великая Армения, Малая Армения и Киликийская Армения. В древности были Три Великих Заваевания армян. Ета территория простиралась от горы Арарат и до Севера Индии. первое господство продлилось 65 лет. Второе господство 85 лет, и третье господство 115 лет.
               ахпер
              • Imp
              Imperial
              Форумчанин

              Date: 04 April 2008, 16:24

              Quote

              И потом они помогли уничтожению государства Урарту ( они помогли мидийцам ).
              никому мы не помагали уничтажать Урарту ))))) мы помогли мидийцам в борьбе с Вавилоном... а нащот Урарту.... если вы прочтёте несколько постов чуть выше то узнаете что в несольких языка это територия называлась по разному от Армения до Урарту...
              а вобще поизучайте этот впросо не зря он остаётся до сих пор загадкой Imp превращение Урарту в Армению причом нет свидетельств захвата, военых действи, или каких либо упомянаний ни в Урартийских надписях ни в надписях окружающих народов... такчто еслть ли Урарты наши предки или?... этот вопрос мне кажется ещо долго открыт будет... НО откровено гворя все доводы против того что они наши предки кажутся притянутыми за ушы кроме одного... язык... тут да язык вроди другой... но тем немение все остальные факты говорят за )
                 War_Russia
                • Imp
                Imperial
                Форумчанин

                Date: 04 April 2008, 18:34

                ахпер джан, прочитай верхний пост ещё раз и внимательней!!! ~# А если сомневаешься в том, что я написал, войди по этой ссылке>>> To view the link Register
                   Lion
                  • Imp
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Date: 05 April 2008, 11:21

                  War_Russia джан!

                  Все это устаевшая и тршаушая по всем швам теория...

                  А Википедия в плане армянской истории - МУСОР!
                     War_Russia
                    • Imp
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Date: 06 April 2008, 12:15

                    Ну незнаю, если тебе интересно. Я всегда там ищу. Там очень даже объемно написано об истории Армении. Imp

                    Да, кстати, я знаю однухорошую ссылочку на историю Армении всех периодов . С древности и по сей день. Только я не помню эту ссылку . В течении недели найду...

                    p.s. посты склеил - больше не делай мультипостинг !!! это противоречит правилам форума! Imp
                      • 50 Pages
                      • First
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • Last »
                      Translate a Page
                      Use one of the social networks to log in
                      [Google, Steam, and Microsoft authentication is currently working]

                      Conditions · Responsibility · About · 19 Dec 2025, 11:35 · Mirrors: Org, Ru · Counters