Community Imperial: Идеи и предложения для мода Bellum Civile - Сообщество Империал


Magister_equitum

Идеи и предложения для мода Bellum Civile

Пишите сюда, что еще вы хотели бы видеть в моде
Theme created: 29 August 2017, 13:24 · Author: Magister_equitum

 26 542
  • 13 Pages
  • First
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Last »
 3 
 Magister_equitum
  • Imp
Imperial
Форумчанин

Date: 29 August 2017, 13:24

Imp

Consilio Cogitationes
Стратегия Мысли
В этой теме предлагаю всем желающим написать, что именно они хотели бы увидеть в моде.

Пример идеального оформления (автор - Чиполлино):

Идея - Церковные соборы как игровые события (Раскрыть)





Если вы хотите вступить в команду разработчиков, можете тоже писать сюда или же мне в лс.
     Magister_equitum
    • Imp
    Imperial
    Форумчанин

    Date: 21 July 2018, 16:17

    Кратко по англо-саксам:

    Сами саксы находятся под определённым влиянием франков и хаттов. В частности, у саксов присутствуют франкские "полосатые" текстуры туник. Также, саксами широко применяются ангоны и франциски.

    Англы, пожалуй, наиболее "чистые" представители англо-саксонской подгруппы. Как раз у них в наибольшей степени присутствуют мечи-саксы. Ангоны у них по-прежнему есть, но у большинства юнитов они заменены на обычные бебры.

    Юты же находятся под влиянием Данов и Ютов. У них больше северных текстур, а в качестве рукопашного оружия в большей степени используются обычные топоры, чем мечи-саксы. Единственным отличием ютов от данов и гетов является наличие парой юнитов с ангонами.

    Напомню, что в целом у северной подгруппы (частью которой являются и англо-саксы) вообще нет конницы.
       Центурион врёт!
      • Imp
      Imperial
      Форумчанин

      Date: 26 July 2018, 06:31

      Очень хотелось бы особенных юнитов для романо-бриттов. Хотя бы классику - "British Legionaries" из R1 BI. Или такие отряды: To view the link Register Ещё можно на линейку отсюда посмотреть: To view the link Register
         Magister_equitum
        • Imp
        Imperial
        Форумчанин

        Date: 26 July 2018, 16:28

        Центурион врёт! (26 July 2018, 06:31):

        Очень хотелось бы особенных юнитов для романо-бриттов. Хотя бы классику - "British Legionaries" из R1 BI. Или такие отряды: To view the link Register Ещё можно на линейку отсюда посмотреть: To view the link Register

        Особенная линейка будет, но, исходя из вашего поста в теме боевки и приведеннных Вами выше образцов, предполагаю, что вы будете ей разочарованы.
        Предполагаемая реакция на Бриттскую линейку войск #*
        Imp





        Забудьте о достижениях римлян прошлого, ибо многое забыто и никогда не будет открыто заново.
        Забудьте о перспективах, обещанных ванилью, о куче бронированных юнитов, ибо во мраке пятого века есть только война. Нет мира среди провинций и варварских королевств, лишь вечная бойня и кровопролитие голозадой на всех тирах пехоты, да смех жаждущих вашей крови варваров


        Дело в том, что основные силы из Британии были выведены еще Магном Максимом. Сомнительно, чтобы они после этого серьезно пополнялись.

        В любом случае, даже если какие-то части там и оставались, они должны были быть серьезно ослаблены вследствие политики Стилихона по отзыву лимитанов с целью отражения вторжений Радагайса и Алариха. Последние же боеспособные силы несомненно ушли с острова вместе с узурпатором Константином III - это будет отражено наличием со старта британских войск в реестре данной фракции.

        Нотиция Дигнитатум хоть и выделяет отдельный реестр для британских юнитов, но доверять ей в этом отношении не стоит, так как часть этих же юнитов имеется и в галльском реестре (а также в Нотиции есть и уже уничтоженные по состоянию на 410 год подразделения). Скорее всего по состоянию на 410 год (начало игры) римские части в Британии полностью уничтожены за редкими исключениями, так как почти сразу после исхода Константина III провинция подверглась набегам кельтских племен, которые отбивать пришлось местному ополчению, а не регулярным частям римской армии, которые, как мы можем видеть, усё, тю-тю. :008:




        В целом же линейка Британии будет строиться на комбинации из собственного ополчения, и саксоно-скандинавских наемников. Никаких British Legionaries не будет - легионеры и у самих римских фракций планируются в некотором дефиците в пользу разномастных федератов (начнем с того, что подразделения легионеров все именные). Единственный способ для Бриттов раздобыть римские войска - вести экспансию на континент, где их и можно нанять (почему - см выше).

        Поначалу собственное ополчение будет сравнительно беззубым (даже с не самыми сильными в моде кельтами воевать будет сложно), по ходу изучения технологий оно выйдет на среднестатистический уровень.
        Саксонские же наемники будут аналогом знати у варваров: более мощными, но непомерно дорогими и скорее всего лимитированными, а с определенного этапа скорее всего пропадут совсем по скрипту или апгрейду и будут заменены местной вооруженной знатью.

        Как и у кельтов (а по сути Бритты - те же кельты, только романизированные), 80% линейки будут легкими, пригодными для сражения на сложной местности. Игра во многом будет вестись от стрелковых юнитов, поскольку рукопашное ополчение большую часть игры хронически воевать не умеет.

        Брони будет очень мало, еще меньше, чем у континентальных римлян и возможно даже у варваров. На острове ее просто негде и не на что взять в больших количествах. Именно поэтому легионеров нет - их нечем вооружать и некому обучать, да и восстанавливать особо нечего, так как основные силы ушли уже давно.




        Резюмируя: В целом, кампанию за Бриттов я вижу не "строим по струночке кельтов, героически высаживаемся с острова и восстанавливаем Империю", а "за 5 прохождений 1 раз вообще дожил до 430 года, и то с 1 оставшимся поселением". Пожалуй, из всех римских фракций эта должна быть самой сложной.
        Как оно получится на деле - увидим.
           Центурион врёт!
          • Imp
          Imperial
          Форумчанин

          Date: 26 July 2018, 17:06

          Magister_equitum (26 July 2018, 16:28):


          Нотиция Дигнитатум хоть и выделяет отдельный реестр для британских юнитов, но доверять ей в этом отношении не стоит, так как часть этих же юнитов имеется и в галльском реестре (а также в Нотиции есть и уже уничтоженные по состоянию на 410 год подразделения). Скорее всего по состоянию на 410 год (начало игры) римские части в Британии полностью уничтожены за редкими исключениями, так как почти сразу после исхода Константина III провинция подверглась набегам кельтских племен, которые отбивать пришлось местному ополчению, а не регулярным частям римской армии, которые, как мы можем видеть, усё, тю-тю. :008:




          В целом же линейка Британии будет строиться на комбинации из собственного ополчения, и саксоно-скандинавских наемников. Никаких British Legionaries не будет - легионеры и у самих римских фракций планируются в некотором дефиците в пользу разномастных федератов (начнем с того, что подразделения легионеров все именные). Единственный способ для Бриттов раздобыть римские войска - вести экспансию на континент, где их и можно нанять (почему - см выше).

          Поначалу собственное ополчение будет сравнительно беззубым (даже с не самыми сильными в моде кельтами воевать будет сложно), по ходу изучения технологий оно выйдет на среднестатистический уровень.
          Саксонские же наемники будут аналогом знати у варваров: более мощными, но непомерно дорогими и скорее всего лимитированными, а с определенного этапа скорее всего пропадут совсем по скрипту или апгрейду и будут заменены местной вооруженной знатью.

          Как и у кельтов (а по сути Бритты - те же кельты, только романизированные), 80% линейки будут легкими, пригодными для сражения на сложной местности. Игра во многом будет вестись от стрелковых юнитов, поскольку рукопашное ополчение большую часть игры хронически воевать не умеет.

          Брони будет очень мало, еще меньше, чем у континентальных римлян и возможно даже у варваров. На острове ее просто негде и не на что взять в больших количествах. Именно поэтому легионеров нет - их нечем вооружать и некому обучать, да и восстанавливать особо нечего, так как основные силы ушли уже давно.

          Мда, жаль. А зачем британское ополчение делать убогим? Это те же кельты, но ещё и с римским городским населением. И почему нет профессиональных солдат? Хоть легионеры с ауксилиями и ушли, но их британская инфраструктура осталась - то есть восстановить можно (тире так на третьем). Ещё можно добавить всяких моряков саксонского берега
          Imp
          и букеллариев (как у романо-бриттов BI) для колорита. На мой взгляд, в моде на Medieval II сделано хорошо. Только там у римских бриттов есть неплохое городское ополчение и профессиональная пехота (один юнит без брони, другой с - бронёй). Что до брони - то её как-то брали в средневековье. Не говорю, что её должно быть много.
             Magister_equitum
            • Imp
            Imperial
            Форумчанин

            Date: 26 July 2018, 17:21

            Quote

            Что до брони - то её как-то брали в средневековье. Не говорю, что её должно быть много.

            у в более "развитое" Средневековье - да. А у нас на дворе самые что ни на есть Темные Века начинаются, тут старое разрушается, а новое пока что ничего не создается.

            Quote

            Ещё можно добавить всяких моряков саксонского берега

            Так это скорее всего как раз и есть те самые войска, которые последними ушли с Магном Максимом и Константином III. Они уже в Галлии воюют вместе с последним.
               Центурион врёт!
              • Imp
              Imperial
              Форумчанин

              Date: 26 July 2018, 17:24

              Magister_equitum (26 July 2018, 17:21):

              Quote

              Что до брони - то её как-то брали в средневековье. Не говорю, что её должно быть много.

              у в более "развитое" Средневековье - да. А у нас на дворе самые что ни на есть Темные Века начинаются, тут старое разрушается, а новое пока что ничего не создается.

              Quote

              Ещё можно добавить всяких моряков саксонского берега

              Так это скорее всего как раз и есть те самые войска, которые последними ушли с Магном Максимом и Константином III. Они уже в Галлии воюют вместе с последним.

              Cама инфраструктура Саксонского Берега осталась. Люди с опытом морского дела тоже есть. Вроде бы можно заново их нанять. Ведь охраняли же романо-бритты Адрианов вал, судя по археологическим раскопкам. Форты они тоже охраняли, так что саксам приходилось брать их штурмом.
                 Magister_equitum
                • Imp
                Imperial
                Форумчанин

                Date: 26 July 2018, 17:45

                Quote

                Ведь охраняли же романо-бритты Адрианов вал, судя по археологическим раскопкам. Форты они тоже охраняли, так что саксам приходилось брать их штурмом.

                Хм, а можно ссылку на информацию? Было бы интересно почитать.
                Я наоборот читал, кажется у того же Банникова, что форты оставили раньше...

                В любом случае, форты держало ополчение, возможно отряды местных корольков, оно же отбивало набеги пиктов и кельтов. Ополчение в игре будет, его боеспособность - уже другой вопрос. С отрядами местных князьков та же самая ситуация.

                Ну и инфраструктура быстро ветшает без поддержки (дороги не в счет), а люди с опытом морского дела - гражданские, а не военные моряки. Им нафиг не сдалось в бой идти. Опять-таки, каких-то морских сражений в римской эпохе не зафиксировано, а римляне уже давно не держали военный флот в тех краях (отчего, кстати, саксонские пираты и смогли распоясаться).




                Quote

                кельты с римским городским населением

                Римское городское население не воевало. Его и государство не вооружало, и самим не очень-то и хотелось.
                Случаи активного сопротивления оного населения конечно есть, но их по пальцам можно пересчитать.
                Британия вообще исключение в плане того, что там хоть какое-то ополчение есть. В других провинциях такого даже не организовывалось: если нет регулярных частей, то оное "римское городское население" открывало варварам ворота, как в Галлии перед лицом варваров.
                O tempora, o mores...
                   Центурион врёт!
                  • Imp
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Date: 26 July 2018, 18:03

                  Magister_equitum (26 July 2018, 17:45):


                  Хм, а можно ссылку на информацию? Было бы интересно почитать.

                  В любом случае, форты держало ополчение, возможно отряды местных корольков, оно же отбивало набеги пиктов и кельтов. Ополчение в игре будет, его боеспособность - уже другой вопрос. С отрядами местных князьков та же самая ситуация.

                  Я про них и говорю. Archaeologists have revealed that some parts of the wall remained occupied well into the 5th century. It has been suggested that some forts continued to be garrisoned by local Britons under the control of a Coel Hen figure and former dux. Я не считаю, что ополчение должно быть беззубым. Это всё же наследники римских лимитанов и кельтских воинских традиций.

                  Magister_equitum (26 July 2018, 17:45):

                  Ну и инфраструктура быстро ветшает без поддержки (дороги не в счет), а люди с опытом морского дела - гражданские, а не военные моряки. Им нафиг не сдалось в бой идти. Опять-таки, каких-то морских сражений в римской эпохе не зафиксировано, а римляне уже давно не держали военный флот в тех краях (отчего, кстати, саксонские пираты и смогли распоясаться).

                  У Гильды Премудрого описываются победы римлян над пиратами прямо перед уходом. Был специальный флот, который с ними боролся, они ещё свои паруса в синий красили, чтобы лучше замаскироваться. Что до обветшания - так наём юнита привязывается к военным верфям, которые ещё надо построить.

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  Magister_equitum (26 July 2018, 17:45):

                  Римское городское население не воевало. Его и государство не вооружало, и самим не очень-то и хотелось.
                  Случаи активного сопротивления оного населения конечно есть, но их по пальцам можно пересчитать.
                  Британия вообще исключение в плане того, что там хоть какое-то ополчение есть. В других провинциях такого даже не организовывалось: если нет регулярных частей, то оное "римское городское население" открывало варварам ворота, как в Галлии перед лицом варваров.
                  O tempora, o mores...

                  Ну всё правильно. Исключение. Которое, по Гильде, отразило набеги пиктов и скоттов, а позже - в тяжёлой борьбе сумело остановить саксонскую экспансию в битве при горе Бадон.
                     Центурион врёт!
                    • Imp
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Date: 26 July 2018, 18:56

                    Ещё к Римской Британии: There are also signs in Gildas' works that the economy was thriving without Roman taxation, as he complains of luxuria and self-indulgence. This is the 5th century Britain into which the Anglo-Saxons appear. Хотелось бы увидеть это изображённым.
                       Magister_equitum
                      • Imp
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Date: 26 July 2018, 19:08

                      Quote

                      У Гильды Премудрого описываются победы римлян над пиратами прямо перед уходом. Был специальный флот, который с ними боролся, они ещё свои паруса в синий красили, чтобы лучше замаскироваться. Что до обветшания - так наём юнита привязывается к военным верфям, которые ещё надо построить.

                      При всем моём почтении к Святому Гильде Премудрому, я бы не стал столь прямо относиться к определенным моментам его летописей. Те материалы и источники, которые читал я, приведенного вами элемента не подтверждают, а наоборот, опровергают наличие флота в Северном Море у римлян в конце 4 века, не говоря уже о веке 5.
                      Больно дорого флот содержать, иными словами.

                      Возможно и Гильда на самом деле прав, но я доказательств не видел, в отличие от аргументов тех, кто говорит, что флота там не было. Если приведете исследователей и археологию, с удовольствием изучу. Но, в любом случае, Гильда точно будет намного надежнее "Истории Королей Британии". :)

                      Гильда все же не был свидетелем описанных им событий, как Аммиан Марцеллин или Прокопий Кесарийский. Он, к сожалению, жил уже в 6 веке, поэтому мог быть введен в заблуждение уже своими источниками.

                      Quote

                      Это всё же наследники римских лимитанов и кельтских воинских традиций.

                      Не знаю уж насчет кельтских воинских традиций, но насчет римских лимитанов спорно. Там из наследия только эти форты и остались, а ополчения уж никак не наследники регулярной армии, а лимитаны - армия регулярная.

                      Я планировал повышать силу бирттского ополчения постепенно. То есть сначала оно будет слабым, а до состояния, описанного Гильдой как раз улучшится к годам так 50-м, когда наберет боевого опыта и проапгрейдится. Там я хотел аж 4 юнита в линейке сделать, чтобы они постепенно усиливались.




                      В то же время не историчностью единой. Тут есть же еще и геймплейный момент. Чем маловероятнее сценарий ИРЛ, тем маловероятнее он должен быть и в игре. Я делаю бирттское ополчение слабым в первую очередь для того, чтобы игрок не мог себе позволить вести экспансию куда-либо с острова и возрождать ЗРИ из Британии (хотя для особо ушлых такую возможность предусмотрю), а все вторжения отражал с очень большими потерями и превозмогая, аки космодесант в Вахе, как это в реальности было с саксонским и ютским. :)
                      Вкратце говоря, игрок за Бриттов должен страдать. :0142:
                        • 13 Pages
                        • First
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • Last »
                        Translate a Page
                        Use one of the social networks to log in
                        [Google, Steam, and Microsoft authentication is currently working]

                        Conditions · Responsibility · About · 19 Dec 2025, 10:46 · Mirrors: Org, Ru · Counters