[as1991]

Для данной хот-сит кампании имеют значение только те правила, которые были озвучены и были приняты на форуме империал.
Все обсуждение, ведущееся на прочих площадках - не имеют статус обязательных к исполнению.

Пиратка РТВ+Алекс (Раскрыть)

Ссылка на сборку (скачал, распаковал в любую папку) -
To view the link Register

---

Хот-сит по правилам "Кинжала".
Почему такое название у системы правил - смотрите ниже

---

Карта кампании Lanjane's Barbarian Empires на первом ходу

Загрузил мод, подготовленный для хот-сита, на гугл-диск - To view the link Register

Хот-сит скрипт без ИИ факций (Раскрыть)

На всякий случай - вот скрипт без пяти не игровых фракций (Армения, Парфия, Нумидия, Скифия, Испания)- To view the link Register

To view the link Register

---

Скачать, распаковать в корневую папку вашей РТВ+Алекс (должна получиться папка NL). Стартовать мод с пакетного файла Start Barbarian Empires, который находится в папке NL
Там уже есть стартовый сейв (за мятежников и ход№1 для Брута)

настройки кампании (Раскрыть)

To view the link Register для ходов.

1. Бруты - To view the link Register. регент, ИИ, с 37 хода - To view the link Register
2. Сципионы - To view the link Register, регент, далее ИИ, уничтожены
3. Галлы - To view the link Register, регент, далее ИИ, с 37 хода - To view the link Register
4. Египет - To view the link Register, затем To view the link Register
5. Карфаген - To view the link Register, затем To view the link Register - сюзерен.
6. Селевкиды - To view the link Register - сюзерен., с 26 хода - регент, To view the link Register, затем To view the link Register, с 49 хода - To view the link Register
7. Понт - To view the link Register, с 26 хода - регент, To view the link Register, затем To view the link Register, с 49 хода - To view the link Register
8. Германия - To view the link Register, затем - To view the link Register
9. Бритты - To view the link Register], затем - To view the link Register - сюзерен.
10. Даки - To view the link Register
11. Фракийцы To view the link Register - сюзерен.
12. Македония - To view the link Register
13. Греция - To view the link Register - сюзерен.
14. Скифия - To view the link Register - с 18-го хода (одна фракция, сам себе сюзерен), с 29-го хода - To view the link Register, далее - регент, с 37 хода - To view the link Register.
15. Юлии - To view the link Register - сюзерен, регент, далее ИИ, с 37 хода - To view the link Register.

---

Правила (система) "Кинжала".
Суть задумки - To view the link Register

Суть правил: атаковать (а так же брать в осаду город, форт, блокировать порт как с суши, так и с моря) разрешается только с "кинжальной" дистанции (то есть, с очень близкого расстояния, в упор).

В реалиях игры Rome: Total War это правило соблюдается так: атаковать разрешается только тогда, когда на момент начала твоего хода цель атаки находится на соседней клетке с атакующим юнитом; либо через 1 клетку?
Ввожу понятие "кинжальная дистанция" - склоняюсь к мысли, что играбельнее будет считать таковой расстояние в 1-2 клетки до противника (вплотную или через 1 клетку), для избегания помех движка (а не строго - вплотную).

Исключения:
1. армия или флот противника не принимает боя и отступает по движку.
2. атакующая армия или флот превосходит атакованного в 3 и более раза (смотрим соотношение сил в свитке разворачивающегося сражения).

---

Проводя хот-сит по "правилам кинжала", получим некую аналогия упрощенного режима Условно Одновременных Ходов (To view the link Register). Почему запрещается атаковать издалека? А что-бы дать возможность потенциально атакованному увести заведомо слабую армию (гарнизон) из-под удара, либо наоборот, усилить слабый гарнизон, введя в город/форт подкрепления. Как будто ходы игроки делаются одновременно, и пока одна страна идет брать город в осаду, вторая в это время увеличивает гарнизон этого города за счет подкреплений или внутренних резервов.

По моим предположениям, такие правила подойдут как для боёв онлайновых, так и безонлайновых (аньян, автобой, даже вручную), так как бОльшее внимание будет уделяться манёврам на карте кампании.

---

ФЛОТСКИЕ правила (Раскрыть)

Флот.
1. эскадры формируются и перемещаются как угодно, по движку.
1.1. При своем превосходстве в 3 и более раз разрешается атаковать с любой дистанции; при иных соотношениях - только с КД (запрещается участие в бою кораблей, расположенных на момент начала хода далее 2-х клеток от цели атаки).
1.2 Запрещается атаковать флот противника, если соотношение сил 1:3 и больше в пользу атакованного.
2. Порты.
2.1 нанимать корабли запрещается, если порт заблокирован с суши армией противника на начало твоего хода.
2.2 атаковать флот, укрытый в порту, разрешается только тогда, когда соблюдены условия "системы Кинжала", то есть:
- на момент начала твоего хода этот порт заблокирован твоей или союзной армией;
- на момент начала твоего хода твой атакующий флот расположен на "кинжальной дистанции" от этого порта.
3. Десанты.
Упрощенный каботаж.
Любой флот может перевозить любое количество отрядов. Но любой высаженный десант обязан остаться на месте высадки (плацдарме) до следующего своего хода (независимо от того, сколько ходов в открытом море провела эта армия). Этому десанту запрещается атаковать либо брать в осаду города и форты. Блокировать порты разрешается (эта блокировка начинается автоматически по движку после высадки на клетку порта); однако блокировать можно только с "кинжальной дистанции", исходя из сути правил "Кинжала" (с расстояния 1-2 клетки от порта).
Запрещается атаковать противника, занимающего предполагаемый плацдарм.
Исключение: (следует из самой сути правил "Кинжала") на месте высадки находится армия противника - и силы противника настолько малы, что по движку они не принимают боя и отходят - в этом случае высадка разрешена (если противник отступает, не принимая боя).

Дополнение (для поднятия важности ПОРТА).
Если высадка десанта производится в СВОЙ ИЛИ СОЮЗНЫЙ порт, то такой десант может выдвигаться на какую угодно дальность сразу с момента высадки.

Десанты могут садиться в своём порту и сразу плыть, высаживаться в свой порт и сразу идти.
Если же посадка не в порту - то погрузился на корабль и все, жди следующего хода, что-бы отплыть.
Предлагаю "своим" портом считать и порт союзника (союзник на момент начала этого хода, который сейчас делаешь).
Если высадка на не оборудованный берег (не в порт) - то тоже - высадился и все на этот ход, жди следующего хода на плацдарме.

4. Матросы как онлайн-бойцы.
Если противник атакует армию, защищающую порт, в котором находятся корабли, то экипажи этих кораблей могут поучаствовать в онлайн битве как (например) ванильные "киликийские пираты". Так же в онлайн битве могут участвовать отряды, находящиеся на этих корабля как десант.
После онлайн битвы потери киликийцев учитываются и распускаются лишние корабли, с округлением до целых экипажей. При этом данный флот лишается возможности выходить из порта, так как экипажи еще не пришли в себя.

ПРАВИЛА по агентам. (Раскрыть)

ПРАВИЛА по агентам.

Правила по агентам (Против игроков).

Запрещается двигать и вообще производить любые действия агентами, находящимися в отступившем стеке/флоте.

ШПИОНЫ. (Раскрыть)

ШПИОНЫ.
1. - Открывать ворота городов и фортов по "плавающей процентовке".
1.а - Города: разрешается открывать ворота, если уровень довольства населения равен или меньше % вероятности открытия ворот.
1.б - форты: вероятность открытия ворот фортов зависит от количества отрядов, находящихся в этом форту. 1 отряд - разрешается открывать на вероятности успеха 10% и выше; 7 отрядов - вероятность успеха должна быть 70% и выше; и т.д.

Примечание:Если гарнизон форта возглавят не генерал, а капитан - такой форт разрешается атаковать с любой (не обязательно кинжальной) дистанции.
Дополнение введено для уменьшения значения фортов.

2. Контрразведка. Шпион, находящийся в стеке генерала (или в поселении с генералом) делает невозможным покушение на этого генерала.
3. Реализация в онлайне штурмов, если шпион открыл ворота согласно правил и механики игры (предложение).

Спойлер (раскрыть)

Есть предложение использовать Группу Захвата ворот.
На этапе расстановки войск атакующий имеет право назначить 1 свой отряд для условного захвата одних ворот (любых, по своему выбору). Этот отряд может ставится внутри поселения вплотную к воротам (либо на воротную башню, если стены каменные). При этом по механике игры ворота станут принадлежать атакующим.
Остальные отряды атакующих могут строиться вне поселения не ближе 1 перелета стрелы от стен.
Гарнизон. Имеет право расставлять отряды не ближе ближайшего поворота улицы или не ближе соседних башен.
Когда игроки расставятся, по сигналу в чате начинается онлайн бой.
Единственное, что не дает безоговорочно принять этот пункт - частый рассинхрон во время битв на стенах с захватами городских башен.
Онлайн битва должна начинаться на рассвете (нужно установить время начала боя на 4-5 часов).

УБИЙЦЫ. (Раскрыть)

УБИЙЦЫ.
1. Диверсии - любой % успеха.
2. Покушения.
2.а. - против агентов - любой % вероятности успеха.
2.б. - против генералов - только после предварительной разведки этого генерала шпионом; если в стеке этого генерала находится хотя бы 1 шпион, то сначала нужно уничтожить шпиона (шпионов). Процент вероятности успеха, разрешенный для проведения акции против генерала - 60% и выше.

ДИПЛОМАТЫ (Раскрыть)

ДИПЛОМАТЫ.
Предлагаю разрешить подкуп, с проверкой ключником (сохранение перед подкупом нужно сделать).

Наёмники (Раскрыть)

За 1 ход 1 фракция имеет право нанять 1 отряд наёмников. Этому отряду запрещается покидать генерала, его нанявшего, в ход найма.

Сюзерен-вассал (главная и резервная фракции) (Раскрыть)

вассалу запрещается менять дипломатический статус своей (а значит, и главной) державы. То есть, армия (флот) вассала не может напасть на кого-то (кроме как на мятежников), с кем отношения нейтральные или союзные.
Напомню - союз в данном с хот-сите имеют право заключать только пары вассал - сюзерен. Соответственно, в онлайн бою (и не в онлайн) помогать друг другу могут только войска/флоты сюзерена и вассала, третьим странам - запрещается.

---

Онлайн битвы проводятся по этим правилам (с некоторыми оговорками или дополнениями) - To view the link Register
В онлайн битве разрешается участие армий более чем двух союзов

Согласно результатам голосования (Раскрыть)

В частности, используем понятие To view the link Register, To view the link Register, хотелось бы внедрить потерю оружия выжившими проигравшими воинами (при редактировании отнимать за поражение одну единичку улучшения оружия и брони - подобное встречал в одиночной кампании ), премии за победу (рабами и деньгами, по типу сита To view the link Register)

После онлайна все выжившие юниты получают повышение опыта на 1 единичку.

повышение опыта (Раскрыть)

* Каждый отряд любой армии, выживший в онлайн бою, получает повышение опыта при редактировании.
Алгоритм повышения - на 1 единицу каждому выжившему отряду (как победившей, так и проигравшей стороне).

однако, ... (Раскрыть)

...Если в онлайне участвовала армия, которой противник уступал в 2 и более раз, то опыт за такой бой этой армии не прибавляется (что-бы у игроков не было бы желания получать "халявный" опыт для как можно большего количества отрядов).
Легендирование такое: при своем значительном превосходстве воины не успеют почувствовать вкус настоящей борьбы, следовательно, не успеют набраться опыта.
Нюансы и исключения - на усмотрение ключника.

ТРОФЕИ-ПРИЗЫ (Раскрыть)

1. Победитель в онлайн битве получает в качестве трофея столько динариев, сколько было врагов всего, плюс количество поверженных в бою противников.

2. Победитель в онлайн битве получает в качестве трофея столько рабов, сколько было врагов всего, плюс количество поверженных в бою противников (как-будто в плен захвачены некомбатанты, сопровождавшие армию противника).

---

Трофеи будут начисляться при редактировании армий после онлайна.

---

Особые правила.
Три римские фракции считаются за одну.
Египет+Карфаген не имеет возможности проводить онлайны, поэтому по умолчанию все бои с участием войск этих фракций - т. аньян с соблюдением правил "Кинжала"". Значимые бои To view the link Register всё равно постарается проводить онлайн или по крайней мере просить порегенить.

Против ИИ

Против мятежников - как угодно (вручную, аньян, автобой, онлайн).
Против фракций ИИ (не мятежников) - всеобщий ПоН до 10 хода включительно. Запрещается отбирать у них провинции (эти фракции лучше сохранить как резерв для потенциальных новых игроков, или как запасные фракции для старых, потерявших свои начальные фракции)

начальный вариант (Раскрыть)

- по выбору атакующего:

- с любой дистанции - тактический аньян (управляешь 1 отрядом, который имеет право уничтожить не более 10% врагов) и подкрепление, ведомое ИИ.

- по правилам "кинжала" (если на момент начала хода твои армии расположены на 1-2 клетки от атакованного противника).
Запрещается подводить в бой подкрепления, расположенные далее 1-2 клеток.
Разрешается управлять всеми своими отрядами вручную.

---

Предлагаю разрешить каждой основной фракции иметь 2-х онлайн генералов (указывать их в описании хода), вассальным фракциям - 1 онлайн генерала. Армии, возглавляемые эти генералами, по умолчанию разрешается атаковать только в онлайне. Допускается формирование ЕОА (сверхштатных), но все не влезающие в 1 стек отряды в онлайн бою (по умолчанию) будут отдаваться под управлении ИИ)

Разрешается сносить в своих поселениях казармы, конюшни, стрельбища и храмы.
Порт предлагаю не сносить, ибо "сломать" порт (молы, причалы, гавани) мне представляется намного более сложной задачей, чем слом вышеперечисленных зданий.

"Правила To view the link Register иTo view the link Register в условиях КД"

[Alex3483]

Давайте тогда примем вариант Реда по роспуску остатков селевкидов. Гену хотяб оставьте в игре, который в живых остался по итогу 3его сражения.
Жекас все загадками пишет насчет этого сита, но он ливнул. Можете в личке или телеге ему написать уточнить.

[Redivivus]

Irishman

освобождение той части селевкидской армии что осталась после 3-го боя

тогда проще переиграть

Alex3483

Гену хотяб оставьте в игре, который в живых остался по итогу 3его сражения.

Выбирай какого, оставим его вне города, но как он до своих доберется - вопрос.

Редактировать потери нужно с начала хода Египта, так как сэйв для битвы - технический, и по факту Египет еще не ходил. Не забудьте помимо Антиохии еще в Эдессе убить Селевкидов и отредактировать мои потери.

To view the link Register - надеюсь, это верный сэйв. У меня в папке он от 9 ноября.

[as1991]

Redivivus

Что еще я должен?

не пропадать

[as1991]

По поводу ЕОА выскажусь.
В этом моде, как ни удивительно, можно собирать тучи стеков. Кончено, приятно онлайнить десятками тысяч юнитов, но - исходя из опыта - чем больше армий, тем труднее отыграть онлайн сражение. Тем дольше висит сит.
Поэтому предлагаю считать, что каждая "клетка" карты кампании имеет ограниченную вместимость. Например, это хорошо видно в городских боях. Города - даже огромные в игре - навряд ли разместят в себе больше 9600 воинов. Значительную площадь каждого города занимают сами постройки, плюс к этому нужно учитывать, что мы рассматриваем размещение именно овинов, а не просто толпу, которую можно набить на территорию поселения, как сельдей в бочку. Воинов тоже можно по идее расставить тесной толпой - но тогда они утратят свою сущность - не смогут ни руки поднять, ни ногой переступить.
И противник может просто слой за слоем, начиная с внешнего, укладывать не имеющих возможности сопротивляться "защитников" на брусчатку.

По полевым битвам (размещениям) попроще, там пространства хватит. Но опять же - не резиновая же наша Земля. Собрать слишком много людей на крохотном пятачке чревато осложнениями: бойцы все засрут, зассут, все съедят и все выпьют, будут драки и эпидемии (кстати, как некий штраф за слишком большие еОА можно ввести потери от болезней - в файле для онлайна уменьшаем количество воинов на определенный процент; на карте кампании можно оставить без изменений - так и меньше нагрузка на ключника и игрок будет нести повинность, оплачивая из казны содержание воинов, которые по факту в онлайн битве НЕ участвуют).

В общем, предлагаю установить максимальную вместимость "клеток" такую:
- форт - 4800 чел ( 1 сверхштатный стяг, 1 игрок)
- город (любой) - 9600 чел (2 сверхштатных стяга, 2 игрока)
- поле - 14400 чел (3 сверхштатных стяга, 3 игрока).

---

Да, придется учитывать особенности местности при стратегическом планировании перемещений войск - но ведь это и есть та самая игра, в которую мы тут собрались играть? Теперь не получится создать одну ЕОА в 20 стягов и тупо проламывать ей вражескую оборону на любом направлении.
Мне и самому не хочется отходить от изначально придуманного принципа ЕОА - но в даном моде принцип (все в одной клетке) - вредит ситу, тормозит его, тем самым отбивая интерес к продолжению.

п.с. мне кажется, нужно попробовать ввести все же штраф за ЕОА, градированный: за 2 стяга обычных (один сверхштатный), например, минус 5% в онлайне от каждого отряда. За 3 стяга - минус 10% и т.д.

[Irishman]

as1991

- город (любой) - 9600 чел (2 сверхштатных стяга, 2 игрока)

Исходя из замысла минимизирования штурмов я бы поррекомендовал, все же, 1 сверхштатную армия для гарнизонов городов, под 1-го онлайн игрока. Доп. аргумент - если за оборону будет 2 онлайн игрока, то за штурм понадобится 3 игрока (при нормальном раскладе для штурмов).

По штрафам - доп.нагрузка - надо ли?!

[Alex3483]

Надо делать максимум 4800 юнитов сверхштатной армии на клетку карты кампании и не парится. Это упростит проведение онлайнов и не будет перегружать головы игрокам.
Напомню про еще один момент сегодняшних "резиновых" ЕОА, когда под управление полководца с крутыми боевыми характеристиками можно загнать огромное кол-во юнитов. Чем не имба?
Мои предложения имхо вернут сит ближе к принципам оригинальной игры:
1. Клетка кампании - определенное максимальное кол-во юнитов;
2. Гена может командовать определенным максимальным кол-вом юнитов;
3. Не перегружать карту кампании "условными стеками".

[Redivivus]

Alex3483

когда под управление полководца с крутыми боевыми характеристиками можно загнать огромное кол-во юнитов.

с этим согласен, можно поправить

as1991

- поле - 14400 чел (3 сверхштатных стяга, 3 игрока).

это сломает текущий баланс фракций. Тогда 3мя стеками среднего тира фракции с фалангитами будут давить тех, у кого фалангитов на среднем тире нет. Сейчас я хотя бы компенсирую это преимущество врага своим количеством. А с этими правилами я ничего не смогу сделать, только бесконечно избегать сражений, либо терять в 1,5 - 2 раза больше солдат, чем враг.

[Redivivus]

Видимо, если армий много, нужно вернуться к варианту - при сражениях сокращать их в 2 раза. Моя максимальная сила в этой игре составляла 8 сплюсованных армий - а это 4 сокращенных армии. В итоге достаточно сделать 2 боя по 2 игрока на моей стороне.
А потом после подсчета потерь остатки умножить на 2 и перенести на карту.

[Redivivus]

Египет и Карфаген, ход 45

Египет захватил Антиохию и Эдессу, фронт Селевкидов посыпался. Часть наших армий пошли на восток. Убиты много агентов и член семьи Селевкидов. Напоминаем, что мы заключали ПоН с германо-британцами до 50 хода, просим отвести войска от наших границ. Также, напоминаем, что мы заключали ПоН с греко-македонцами до 55 хода, и кто бы за них не играл, надеемся, ПоН будет соблюдён.

Армия возле Параэтония - ЕОА в городе. 8 армий возле Тарса - ЕОА-подкрепления к форту. На юге Аравии 4 армии ЕОА. Другие рядом стоящие тоже ЕОА.

Скрины:

Спойлер (раскрыть)

To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register

Сэйв для редактирования передал

[as1991]

Redivivus

Видимо, если армий много, нужно вернуться к варианту - при сражениях сокращать их в 2 раза.

мне этот враиант вообще не нравится.

Redivivus

это сломает текущий баланс фракций. Тогда 3мя стеками среднего тира фракции с фалангитами будут давить тех, у кого фалангитов на среднем тире нет. Сейчас я хотя бы компенсирую это преимущество врага своим количеством. А с этими правилами я ничего не смогу сделать, только бесконечно избегать сражений, либо терять в 1,5 - 2 раза больше солдат, чем враг.

предлагаю тебе взять мои фракции, а я на твои пересяду.