[Татарин]

Форум Империал поддерживает акцию протеста наших коллег To view the link Register

"Russian Language Matters"

"Сначала они пришли за историками...." — разные косяки можно простить и понять, ведь даже у крупных кампаний случаются плохие времена. Однако, продавать доп. контент с повышенной стоимостью, где в последний момент без объяснений вырезают кусок локализации, важной не только для граждан одной страны, но для миллионов людей, которых роднит общая культура, это просто фэнтезийное свинство!
Мы терпеливо переносили все издержки безумных 20-ых: провалы британского геймдева, жадность издателя, кривой релиз третьей Вахи, санкции в стиме, санкции на контент-партнеров, турнирные ограничения.... но всему есть предел. Хватит это терпеть! Все на кибер-баррикады! Либо мы донесем до СА и Сеги, что мнение русскоязычной аудитории тоже важно, либо нас будут 'отменять' в самый ноль, и следующие продукты TW останутся без перевода. Хотите вы такую третью Медь? Дело не в удобстве, не в том что многие игроки поймут и на английском, дело в дискриминации. Поэтому распространяйте свое несогласие: на реддите, на форумах, в ютубе и в дискордах. Рассказывайте об этом зарубежным игрокам. Не дайте себя отменить!

Стартовый набор злого русскоязычного геймера:
картинка-плакат годится чтобы крепить к любому посту
гневный обзор в To view the link Register, если игра у вас есть на аккаунте
поддержать петицию на To view the link Register

[Татарин]

Судя по вчерашним реакциям, самыми частыми заблуждениями являются: "петиция ничо не решает", "это не тот сайт", "разрабам как всегда плевать", "затея безнадежна т.к. все буржуи нас ненавидят"...

Петиция не решает, только пока в ней недостаточно голосов. В нашем паблике 38к народу, если хотя бы половина потратит полминуты и пару кликов (что совсем нетрудно), то петиция получит мощный баф к привлечению внимания.
Сайт Change.org — это самое подходящее место (он вообще американский). Предыдущая петиция за доступ к Бессмертным Империя была именно там, и стала успешной с 32к голосов.
Разрабам плевать... но только на пассивную и молчаливую аудиторию. Например, какую-нить лгбт-локализацию они бы побоялись выкинуть. Большие боссы понимают только язык репутационного и финансового ущерба.
Затея небезнадежна хотя бы потому, что комьюнити узнает о языковой дискриминации, и отменить нас втихую не получится. Зарубежные игроки уже уведомлены, и вместо хейта отнеслись с пониманием

Спасибо всем, кто поддержал!

To view the link Register

Перепост. Вот - To view the link Register

[Чиполлино]

ss7877

почему ты упорно продолжаешь считать EULA божественным и неизменным откровением

Потому что вы дискутируете о двух совершенно разных вещах. EULA - это лицензионный договор на неисключительную лицензию (это торговая марка, контент - персонажи, иконки и т.д.), то есть лицензия позволяет защищать саму игру от её незаконного копирования/использования, как целиком, так и частично. Но у нас вопрос не в рамках контента, а в рамках информации о товарах/услугах (об игре) при её продаже. Здесь работает законодательство в области прав потребителя, а не в области авторских прав (лицензионный договор).

[Witch Hunter]

ss7877

Каким образом закрытие серверов нерентабельных игр и балансовые правки относятся к нашему случаю?

Если закрывают игру - она перестает запускаться у тех кто купил. Даже если желающих играть осталось 1.5 человека. Но чето никто из них еще не засудил. А тут даже запускается и работает. Просто с багами у локализации, а за баги точно не засудишь.

ss7877

Русскоязычные живут только в РФ?

Ну еще в странах снг на которые им без российского рынка глубоко по**й, потому что они в сумме меньше того от которого они отказались.

ss7877

Те самые, зарубежные.

Любой суд всегда будет за своих в делах против чужих. Бессмысленно подавать в британский суд против британцев если ты из снг. Также как и наоборот, ни один тутошний суд никогда не даст выиграть британцам у местных.
Можно конечно откопать недовольного европейца, но ему будет сложно объяснить почему он на английском не может играть.

[nnn900]

daymon46 (09 April 2023, 14:59):

Когда игры были поголовно в дисковых вариантах, то там вопросов в правах собственника особо не возникало: шо купил, то твоё.
Все баги, которые там есть, навеки твои - никто бы с их испралением возится не стал: выпустил и тут же забиыл.
И лет через -дцать она будет выглядеть точно так же, как и тогда, когда ты её купил.

Когда игры были на дисках, нормальные разрабы, точно так же, на дисках, выпускали обновления. Они могли быть и со следующей частью игры и на дисках, прилагавшихся к игрожурналам и т.п. варианты.
Так что тут все зависело от порядочности разрабов, ну и от популярност игры, чтоб ее обнову какой нибудь игрожур у себя разместил.

[HubertDeLali]

ss7877

Я не знаю, камрад, почему ты упорно продолжаешь считать EULA божественным и неизменным откровением.

Я уже гребаные пол-дня провел в штудировании гребаных калифорнийских статутов по праву) Ну не является данный случай нарушением чего-либо. Прицедентов не было. Случай Valve во Франции настолько слаб с юридической точки зрения, что компанию даже привлеч не могут к исправлению по решению суда. Есть случай Valvе vs. родители мелких пользователей Стима из за скинов в CS, и в результате решение было на уровне - "зашли в игру - подписали договор - нефиг ныть". Статус языка в игре по всем источникам что я нашел - это просто контент. А за удаление/изменение контента в ПО - даже на штраф надеятся трудно. Можно было бы доказать что это является некой сегрегацией, но тут опять можно нарватся на то что локализация в большенстве игр делается по контрактной основе и если не продлевать контракт - локализации не будет. Вопрос тогда становится риторическим.

[-Добавлено к сообщению-]

nnn900
Эх были времена...ЛКИ, Игромания)

[Чиполлино]

Witch Hunter

Бессмысленно подавать в британский суд против британцев если ты из снг. Также как и наоборот, ни один тутошний суд никогда не даст выиграть британцам у местных.

Практически все суды по исключительным правам в России выигрывают британские компании. Многие российские юристы, адвокаты и т.д. считают это большой проблемой, а в Вконтакте куча сообществ, которые состоят из проигравших ответчиков (они там жалуются, общаются, обмениваются судебным опытом).

[HubertDeLali]

Чиполлино

а в рамках информации о товарах/услугах (об игре) при её продаже

Да даже тут вопросы возникнут. Сделать рефанд может каждый, ибо инфа уже обновленна. А если не делать - значит вам все нравится) Опять же могут возникнуть вопрос в качестве последующей локализации патчей основной игры(а она по любому упадет). Но тут опять же что то все мутно и не радужно)

[Witch Hunter]

Чиполлино

Практически все суды по исключительным правам в России выигрывают британские компании.

Хммм, хорошо бы таких судей проверить соответсвующим органам. Потому как задача законов любой страны защищать права своих граждан. В том числе и от законов других стран.

[Чиполлино]

В России действуют российские законы, а не других стран. То есть эти компании основывают свои требования на российском законодательстве.

[ss7877]

Witch Hunter (09 April 2023, 15:49):

ss7877

Каким образом закрытие серверов нерентабельных игр и балансовые правки относятся к нашему случаю?

Если закрывают игру - она перестает запускаться у тех кто купил. Даже если желающих играть осталось 1.5 человека. Но чето никто из них еще не засудил.

Для клиент-серверной игры изначально продается доступ к ней на период работы серверов, так как любая подобная игра рано или поздно будет закрыта. Поэтому ситуация тут изначально другая

Witch Hunter (09 April 2023, 15:49):

А тут даже запускается и работает. Просто с багами у локализации, а за баги точно не засудишь.

Опять мешаешь в кучу разное. У обладателей оригинала будут не баги, а намеренное повреждение функционала.

Witch Hunter (09 April 2023, 15:49):

Любой суд всегда будет за своих в делах против чужих. Бессмысленно подавать в британский суд против британцев если ты из снг. Также как и наоборот, ни один тутошний суд никогда не даст выиграть британцам у местных.

Всю неправоту уже объяснил камрад Чиполлино.

[Adventerus]

HubertDeLali

Статус языка в игре по всем источникам что я нашел - это просто контент. А за удаление/изменение контента в ПО - даже на штраф надеятся трудно. Можно было бы доказать что это является некой сегрегацией, но тут опять можно нарватся на то что локализация в большенстве игр делается по контрактной основе и если не продлевать контракт - локализации не будет. Вопрос тогда становится риторическим.

Тогда почему бы не подойти к этому с позиции заведомо ложной рекламы?

Рекламировали - игру с русским языком.
На основе этой информации очень многие ее купили, причем до официального запрета в России, это было в районе 10 марта 2022, то есть почти через месяц после релиза и сильно позже после начала предзаказов третьей Вахи.
А теперь выясняется, что эта реклама была обманом и русского языка в полной мере уже не будет.

Даже если мы предположим, что можно сказать "ну раз частично язык есть, то не обманули, и так сойдет" - в этом случае уже идет позиция продажи и рекламы бракованного продукта. Пласты отсутствующего текста с черными квадратами сами по себе не требуют лишних доказательств.