[Татарин]

Форум Империал поддерживает акцию протеста наших коллег To view the link Register

"Russian Language Matters"

"Сначала они пришли за историками...." — разные косяки можно простить и понять, ведь даже у крупных кампаний случаются плохие времена. Однако, продавать доп. контент с повышенной стоимостью, где в последний момент без объяснений вырезают кусок локализации, важной не только для граждан одной страны, но для миллионов людей, которых роднит общая культура, это просто фэнтезийное свинство!
Мы терпеливо переносили все издержки безумных 20-ых: провалы британского геймдева, жадность издателя, кривой релиз третьей Вахи, санкции в стиме, санкции на контент-партнеров, турнирные ограничения.... но всему есть предел. Хватит это терпеть! Все на кибер-баррикады! Либо мы донесем до СА и Сеги, что мнение русскоязычной аудитории тоже важно, либо нас будут 'отменять' в самый ноль, и следующие продукты TW останутся без перевода. Хотите вы такую третью Медь? Дело не в удобстве, не в том что многие игроки поймут и на английском, дело в дискриминации. Поэтому распространяйте свое несогласие: на реддите, на форумах, в ютубе и в дискордах. Рассказывайте об этом зарубежным игрокам. Не дайте себя отменить!

Стартовый набор злого русскоязычного геймера:
картинка-плакат годится чтобы крепить к любому посту
гневный обзор в To view the link Register, если игра у вас есть на аккаунте
поддержать петицию на To view the link Register

[Татарин]

Судя по вчерашним реакциям, самыми частыми заблуждениями являются: "петиция ничо не решает", "это не тот сайт", "разрабам как всегда плевать", "затея безнадежна т.к. все буржуи нас ненавидят"...

Петиция не решает, только пока в ней недостаточно голосов. В нашем паблике 38к народу, если хотя бы половина потратит полминуты и пару кликов (что совсем нетрудно), то петиция получит мощный баф к привлечению внимания.
Сайт Change.org — это самое подходящее место (он вообще американский). Предыдущая петиция за доступ к Бессмертным Империя была именно там, и стала успешной с 32к голосов.
Разрабам плевать... но только на пассивную и молчаливую аудиторию. Например, какую-нить лгбт-локализацию они бы побоялись выкинуть. Большие боссы понимают только язык репутационного и финансового ущерба.
Затея небезнадежна хотя бы потому, что комьюнити узнает о языковой дискриминации, и отменить нас втихую не получится. Зарубежные игроки уже уведомлены, и вместо хейта отнеслись с пониманием

Спасибо всем, кто поддержал!

To view the link Register

Перепост. Вот - To view the link Register

[HubertDeLali]

Adventerus

рекламы бракованного продукта.

Не получится. К цифровым товарам непременимо понятие брака и качества как к материальным обьектам. А то бы за баги в играх в суды затаскали всех кого не попадя. Это я уже у знакомого юриста уточнял)

[Adventerus]

HubertDeLali

Не получится. К цифровым товарам непременимо понятие брака и качества как к материальным обьектам. А то бы за баги в играх в суды затаскали всех кого не попадя. Это я уже у знакомого юриста уточнял)

Тогда все еще остается момент с рекламой. Вне России даже сейчас можно свободно купить третью Ваху с плашкой "русские субтитры", но уже скоро не совсем полностью русские)

[-Добавлено к сообщению-]

Кстати, я не ошибся, на физ. издании написано "субтитры на русском языке". В Стиме тоже все в порядке с этим.

[Venc]

HubertDeLali

ss7877

Я не знаю, камрад, почему ты упорно продолжаешь считать EULA божественным и неизменным откровением.

Я уже гребаные пол-дня провел в штудировании гребаных калифорнийских статутов по праву) Ну не является данный случай нарушением чего-либо. Прицедентов не было. Случай Valve во Франции настолько слаб с юридической точки зрения, что компанию даже привлеч не могут к исправлению по решению суда. Есть случай Valvе vs. родители мелких пользователей Стима из за скинов в CS, и в результате решение было на уровне - "зашли в игру - подписали договор - нефиг ныть". Статус языка в игре по всем источникам что я нашел - это просто контент. А за удаление/изменение контента в ПО - даже на штраф надеятся трудно. Можно было бы доказать что это является некой сегрегацией, но тут опять можно нарватся на то что локализация в большенстве игр делается по контрактной основе и если не продлевать контракт - локализации не будет. Вопрос тогда становится риторическим.

[-Добавлено к сообщению-]

nnn900
Эх были времена...ЛКИ, Игромания)

А при чем тут калифорнийские статуты
Чипполино все уже объяснил - некачественное предоставление услуги, не совпадение информации о товаре с его содержанием, то есть введение покупателя в заблуждение при покупке и дискриминация покупателя по языку.

[-Добавлено к сообщению-]

HubertDeLali

понятие качества к цифровым товарам не применимо? Я правильно понимаю, что если программисту закажут написать программу и он просто набьет 0101010100100001 в экселе ему контора заплатит? Чувак скажет ну просто код не особо качественный, сорян, идите в жопу. Так что ли? Не надо путать понятие качество в узком понимании нормы гк и качество как соответствие программы определённым критериям, заявленным продавцом в стиме.

[HubertDeLali]

Venc

Чипполино все уже объяснил - некачественное предоставление услуги

Текст договора о предоставлении услуги в студию.

Venc

не совпадение информации о товаре с его содержанием

В Стиме было много игр с неправильной и ложной информацией на странице. Про суды с ними не слышал.

Venc

то есть введение покупателя в заблуждение при покупке

С этим можно что то придумать, но чувствую что тут тоже будут какие то лазейки.

Venc

дискриминация покупателя по языку.

Нуууу это будет тяжко доказать)

Venc

Я правильно понимаю, что если программисту закажет написать программу и он просто набьет 0101010100100001 в экселе ему контора заплатит?

Для начала надо будет составить договор в котором все необходимые функции будут прописаны, ну и гарантия. Ваш пример это уже какой то анекдот)
Видеоигры не являются вещами, поэтому критерии некачественного товара на них не распространяются. То есть бракованный диск, конечно, поменяют, но если игра не соответствует вашим ожиданиям — это только ваша личная беда. Примерно с тем же результатом можно требовать возврат денег за ужасно неинтересную книгу с опечатками.
Если речь идет о возврате некачественного товара, то в случае с играми нет объективных критериев качества. Сколь бы плоха ни была игра, в юридическом смысле она не станет «некачественной». Так что трудность состоит в том, чтобы внедрить подобные критерии. Аналогичная ситуация и с книгами: можно вернуть экземпляр с выдранными листами или большой кляксой, но в цифровой среде, где такой брак копии исключен, основания для возврата пропадают.
Проблема в том что законодательство в этом направлении даже в США и ВеликоБРЫтании сильно размыто и недоработанно.

[-Добавлено к сообщению-]

Venc

А при чем тут калифорнийские статуты

Потому что именно в калифорнийском арбитражном суде скорее всего будут вести это дело)

[Venc]

HubertDeLali

Venc

Чипполино все уже объяснил - некачественное предоставление услуги

Текст договора о предоставлении услуги в студию.
Venc

не совпадение информации о товаре с его содержанием

В Стиме было много игр с неправильной и ложной информацией на странице. Про суды с ними не слышал.
Venc

то есть введение покупателя в заблуждение при покупке

С этим можно что то придумать, но чувствую что тут тоже будут какие то лазейки.
Venc

дискриминация покупателя по языку.

Нуууу это будет тяжко доказать)
Venc

Я правильно понимаю, что если программисту закажет написать программу и он просто набьет 0101010100100001 в экселе ему контора заплатит?
Для начала надо будет составить договор в котором все необходимые функции будут прописаны, ну и гарантия. Ваш пример это уже какой то анекдот)
Видеоигры не являются вещами, поэтому критерии некачественного товара на них не распространяются. То есть бракованный диск, конечно, поменяют, но если игра не соответствует вашим ожиданиям — это только ваша личная беда. Примерно с тем же результатом можно требовать возврат денег за ужасно неинтересную книгу с опечатками.
Если речь идет о возврате некачественного товара, то в случае с играми нет объективных критериев качества. Сколь бы плоха ни была игра, в юридическом смысле она не станет «некачественной». Так что трудность состоит в том, чтобы внедрить подобные критерии. Аналогичная ситуация и с книгами: можно вернуть экземпляр с выдранными листами или большой кляксой, но в цифровой среде, где такой брак копии исключен, основания для возврата пропадают.
HubertDeLali: Мин. назад

чувак, извини конечно, но все эти рассуждения яйца выеденного не стоят. Вы не юристы ни английские ни американские, компетентную оценку дать не можете. Это нужно обращаться к компетентному юристу который сможет дать оценку. Вы не обратитесь, потому что процесс потребует существенных затрат, а выхлоп будет маленький.
Поэтому зачем вы время то тратите обсуждая бессмысленные вещи? Обсуждайте как оказать политическое давление, я написал ранее как, создавайте общественные движения в поддержку русского языка, сами переводите игры и т.д.
А дискутировать по узкопрофильным вопросам не имея соотв. образования это полный ахтунг.

[-Добавлено к сообщению-]

HubertDeLali

А при чем тут калифорнийские статуты

Потому что именно в калифорнийском арбитражном суде скорее всего будут вести это дело)

чувак что рассуждать? Рассмотрение проводится в соответствии с подсудностью, если суд примет дело, он его рассмотрит. У нас полно русских физиков и юриков судились например в английских судах. Вот так вот, се ля ви. Такая растижимая подсудность у анличан, которые рассматривают дела, если лицо извещено в Англии.

[HubertDeLali]

Venc
Так я с этим полностью согласен) Лучший ответ на эту ситуацию - собственная фанатская локализация(которая уверен будет гораздо качественнее оригинальной).

[Korvin]

Собственно, кто будет истцом? Кто оплатит дорогостоящего британского адвоката, разбирающегося в предмете, но одновременно заинтересованного выдрать у клиента гонорар побольше (тем более, у этих чертавых русских)? И кто готов в случае проигрыша оплатить дорогостоящие судебные издержки ответчика?

Забудьте про суд, это не серьезно.

[Age of Kings]

Korvin

Забудьте про суд, это не серьезно.

Единственное серьёзное дело, связанное со всей этой ситуацией, разворачивается в соседней теме. А всё остальное просто буря в стакане, которая даже на исходной площадке (судя по комментам) поддержку не получает.

[Winchi]

Судя по созданной теме с сбором билетов банка России на перевод петиция тихо слилась.

[Carnosaurus]

Winchi
Ну,как бы одно другому не мешает.Если даже Сега соизволят вернуть перевод,пока там всё раскрутиться,пройдёт время,а перевод ДЛС будет явно скорее