[StateCrusader]

Сове́тско-фи́нская война́ 1939—1940 годов (Советско-финля́ндская война, фин. talvisota — Зи́мняя война, швед. vinterkriget) — война между СССР и Финляндией в период с 30 ноября 1939 года по 12 марта 1940 года.

26 ноября 1939 года правительство СССР направило ноту протеста правительству Финляндии по поводу артиллерийского обстрела, который, по заявлению советской стороны, был совершён с финляндской территории. Ответственность за начало военных действий советской стороной была полностью возложена на Финляндию. Война завершилась подписанием Московского мирного договора. В составе СССР оказалось 11 % территории Финляндии (со вторым по величине городом Выборгом). 430 тысяч финских жителей были принудительно переселены Финляндией из прифронтовых районов вглубь страны и лишились своего имущества.

По мнению ряда историков, эта наступательная операция СССР против Финляндии относится ко Второй мировой войне. Начало военных действий привело к тому, что в декабре 1939 года СССР как агрессор был исключён из Лиги Наций.

Число погибших в войне разнится от источника к источнику, но обычно говорится о 25 тыс. погибших с финской стороны и 75-130 тыс. чел. - со стороны СССР.
To view the link Register

Что-то такой темы не нашел, а ведь вопрос достаточно наболевший. Почему нельзя было продолжить переговоры с финской стороной и окончить делом миром на основе компромисса? Да и много ли выиграл СССР от этой войны и ее итогов? Высказываемся.

Видео (Раскрыть)

[чойто]

Ratsha

Так это была не просто пехота, а лыжники.

точно - генерал мороз, волшебные лыжники и и страшные кукушки. Все эти магические вещи помогли финнам победить.

Ratsha

Вдумайтесь! Финны месяцами не могли справиться с голодными, замерзшими, измученными людьми. Но про этот свой позор они вспоминать не любят.

вдумайтесь! меньшие силы финнов окружали большие силы ркка у которых были танки и тд. И почему финны не могли сразу их уничтожать? При том что им меньшими силами приходилось сдерживать советы на нескольких направлениях и они не могли себе позволить терять людей. Может потому что проще в такой ситуации не пытать уничтожить а ждать пока сами перемрут и сдадутся? Ах да, волшебные лыжи...
Главное СССР же страна южная, что такое лыжи и зимнее обмундирование было неизвестно.

Ratsha

Тактика в боях Зимней войны имела мало общего с тактикой боев на Восточном фронте ВМВ.

Любанская наступательная операция и Битва при Суомуссалми даже местность и время года/погодные условия схожи. Схож и результат.

Jackel

В 44-м логично не было даже тени такой уверенности, а древние исконно финские города Яанислинна и Кархумяки таковыми считались уже разве что кучкой упоротых фашей да эсэсовцами. Помирать за них и непонятно за что заодно с Гитлером, логично никто не хотел.

в 44ом, если бы понадобилось, ркка прошла бы всю финляндию и особо не заметила сопротивления. На примере маньчжурской операции примерно понятно как это бы выглядело.

[Jackel]

чойто (20 December 2019, 09:24):

44ом, если бы понадобилось, ркка прошла бы всю финляндию и особо не заметила сопротивления.

Нет. И финал выборгской операции, точнее, её фактический провал типа Тали-Иханталы это лишний раз подтверждает. Ну, точнее прошли бы наверное - но медленно и с большими потерями, благо запас прочности у финнов был. И оборонять какое-нибудь Турку - это не КаУР штурмовать и не за идиотские мечты сине-чёрных в Карелии дохнуть.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

чойто (20 December 2019, 09:24):

Ratsha

Так это была не просто пехота, а лыжники.

точно - генерал мороз,

Внезапно, да?

[чойто]

Jackel

Нет. И финал выборгской операции, точнее, её фактический провал типа Тали-Иханталы это лишний раз подтверждает. Ну, точнее прошли бы наверное - но медленно и с большими потерями, благо запас прочности у финнов был. И оборонять какое-нибудь Турку - это не КаУР штурмовать и не за идиотские мечты сине-чёрных в Карелии дохнуть.

там кругом немецкая помощь, да и силы нужны были против немцев. При возможности реально сосредоточится против финнов, их раздавили бы достаточно быстро.

Jackel

Внезапно, да?

что внезапно? мороз зимой? да, по ходу внезапно. Если там картинка, я ее не вижу.

[Laszlo]

Цитата

там кругом немецкая помощь, да и силы нужны были против немцев. При возможности реально сосредоточится против финнов, их раздавили бы достаточно быстро.

Имперское высокомерие. Финны показали, что в 1918-1920 гг., что в 1939-1940 гг. чего стоят в реальности. В 1944 г. их теснили, но финны больно огрызались. И чем ближе к собственно Суоми, тем бы сопротивление нарастало. Советы остановились ровно там, где нужно. Взяли Выборг и Петсамо. Взамен получили нейтральную Финляндию и отказ со стороны финнов от реванша. Худой мир лучше хорошей войны.

[cheremis]

Илмари Ютилайнен. Я бил «сталинских соколов»

Наверное, Илмари Ютилайнен является одной из самых интересных фигур среди асов Второй мировой войны, что уже можно считать достижением, ведь биография каждого из них напоминает авантюрный роман, причем не обязательно со счастливым концом. 94 победы! Ни разу не был сбит сам! И вообще, для нашего героя все кончилось благополучно. Он не погиб, как лучший японский ас Нисидзава, не оказался в советских лагерях, как лучший немецкий ас Хартман, ну, а жизнь в первые послевоенные годы в Финляндии если и не была малиной земляничной, то уж наверняка не походила на то, что творилось в Венгрии, Польше, Румынии.

Поэтому не слишком удивительно, что, как только развеялся пороховой дым над полями европейских битв, Ютилайнен решил описать свои военные приключения. Действительно, они того заслуживают, ведь он оказался самым результативным из уцелевших асов Оси. Мало того, Ютилайнен был дважды награжден высшей наградой Финляндии — Крестом Маннергейма. Кроме него такой чести удостоились еще три человека, но даже здесь Илмари сумел выделиться. Он оказался единственным неофицером в этой компании.

[Старый]

cheremis

Наверное, Илмари Ютилайнен является одной из самых интересных фигур среди асов Второй мировой войны, что уже можно считать достижением, ведь биография каждого из них напоминает авантюрный роман, причем не обязательно со счастливым концом. 94 победы! Ни разу не был сбит сам!

Интересно вот, а кто-нибудь кроме него самого подтверждает эти победы? Или все они только с его слов?

И ещё, эти все победы имели место исключительно в Финскую войну или всё же за весь период 1939-1944 гг.? Тема то именно о Советско-финской войне, а не вообще о Финляндии во ВМВ... А то, судя по Вики, "великий финский ас" Илмари Ютилайнен сумел подбить в ходе Финской войны всего лишь ДВА вражеских самолёта...

[триарх]

Старый

Интересно вот, а кто-нибудь кроме него самого подтверждает эти победы? Или все они только с его слов?

это как с Хартманом.
за 350 насбивал, а если проверять начать каждую победу по отчетам о потерях противоположной стороны на данном участке фронта - то в лучшем случае треть хоть бы подтвердилась

[Jackel]

Оффтоп (контент вне темы)

То, что финны были крутыми пилотами, сбившими массу наших самолётов - сомнению не подлежит. То, что как и большинство других асов других стран они безбожно врали, сами или нет - тоже сомнению не подлежит. У Ютилайнена к слову 2 сбитых Мустанга и Лайтнинг, хотя на западном фронте и даже над западной Балтикой он не воевал никогда.

[ternovoi.css]

Цитата

Советы остановились ровно там, где нужно. Взяли Выборг и Петсамо. Взамен получили нейтральную Финляндию и отказ со стороны финнов от реванша.

И этим всё сказано! Собственно где нужно мы остановились и в Зимней войне Все эти домыслы о стремлении непременно овладеть всей Финляндией -- разговоры в пользу бедных Результвты обеих войн справедливы и следовательно справедливы и действия Красной Армии , пусть даже называемые и агрессией Почему это слово должно нести непременно негативный оттенок? Бывает и вынужденная, а следовательно справедливая агрессия Вот так! Несправедливо отторгнутые территории возвращаются дипломатическими мерами(за которой, конечно, стоит угроза применения силы), а в случае их неудачи --да, агрессивными действиями. войной Агрессия это и есть война так что в вопросе тавтология, но понятно что речь идет об осуждении Только в таком случае , кто выступает с таким осуждением, должен осудить, ваыходит и воссоединение с Россией Крыма, а иначе, товарищи, получается не совсем последовательно Я понимаю, что полной аналогии нет, но потерянное русские обычно всегда возвращать стремились

[Jackel]

Андрей Диков, Карл-Фредрик Геуст. Особая группа Ханко. (О воздушных боях над Ханко в 41-м. Хотя может я эту ссылку уже скидывал).

To view the link Register