Community Imperial: Парфия в Total War: Rome II - Сообщество Империал


Crusаder

Парфия в Total War: Rome II

Parthia in R2TW
Theme created: 22 March 2013, 18:08 · Author: Crusаder

 99 643
  • 21 Pages
  • First
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • Last »
 1 
 Crusаder
  • Imp
Imperial
Крестоносец

Date: 22 March 2013, 18:08

Парфия


Imp

Imp


"Терпимость, Правосудие, Выгода"

Приход к власти Аршака, лидера племени парнов, обеспечил им победу над протекторатом Селевкидов - Парфией, которая была ослаблена попытками освободиться от греко-македонского правления. Так начался период подъема Парфии, восточного государства сравнимого с империей древней династии Ахеменидов, одного из немногих тех, кто мог поспорить с Римом в могуществе и богатстве.

Будучи конфедерацией племен, Парфия славится своими конными лучниками кочевников и тяжелой кавалерией, последние отличались крепкой бронзовой или железной броней, которая полностью покрывала лошадь и всадника. Парфянская пехота опирается на персидких горцев, копейщиков и застрельщиков, а иногда и наемников, вооруженных на селевкидский манер.

Смесь персидской, эллинистической и местной культуры, религия Парфии включает в себя почитание греческих и персидских богов, а также практику зороастризма. Со временем сложилась элита, которая владела основными сельскохозяйственными угодьями, на которых держится экономика Парфии, хотя уже и возникала торговля по зарождавшемуся Шелковому Пути и их торговцы могли легко путешествовать по древнему миру.

Восточные фракции, к которым относится Парфия, получают выгоду от богатого наследия, которое оставила Персидская империя, как в торговле, так и в культурных аспектах. Терпимость к чужим культурам облегчает завоевание новых земель, но предрасположенность к зороастризму означает отказ от рабовладельчества, это наносит ущерб как экономике, так и общественному порядку. В бою мастерство стрельбы с лука и мощная кавалерия делает их силой, с которой придется считаться во время боёв на открытой местности.

Imp
     Аорс
    • Imp
    Imperial
    Принц Персии

    Date: 12 September 2013, 19:40

    В первом Риме самой простой и дешёвой тактикой за парфян было строить стеки конных лучников и изматывать врагов обстрелом. Во второй части это получается не всегда. Таким способом можно уничтожить гарнизон неукреплённого посёлка почти без потерь, но если на вас нападают крупные силы противника с конницей, лучники долго не проживут, они даже от пеших копейщиков не всегда могут убежать. Также сильно снизилась эффективность обстрела из луков. Стрелы неплохо косят лёгкие войска, но мало что могут против доспехов.
    Поэтому теперь главная сила парфян - это тяжёлая конница. Не знаю, как за другие фракции, но за Парфию она однозначно решает. Восточная линейка пехоты вообще не имеет ничего, способного ей противостоять, а греческие фаланги ломаются чарджем ударной конницы. Тяжёлая конница делится на три типа. Самый убойный - это ударная конница, которая представлена катафрактами. За счёт мощнейшей брони катафракты неплохо чувствуют себя и в ближнем бою, но их конёк - это кавалерийский удар. Нужно построить катафрактов на достаточном расстоянии от цели фронтом к ней (лучше в формации "ромб"), так чтобы между ними не было препятствий, а затем отправить в атаку. Получив приказ, катафракты весьма неспешно (всё-таки тяжеловаты доспехи) разгоняются и врезаются во вражеские боевые порядки. Момент этого удара - один из самых душераздирающих эпизодов в игре. В один миг от вражеского отряда остаётся мокрое место. А при штурме укреплений спешенные катафракты превращаются в прекрасную штурмовую пехоту.
    Второй тип конницы - штурмовая. Здесь у парфян тоже неслабые юниты - мидийская и знатная конница. Они полегче катафрактов, зато наносят большой урон в затяжной схватке. Третий тип тяжёлой конницы - это бронированные конные лучники. В общем, та же стрелковая конница, но способная постоять за себя в ближнем бою и устойчивая к вражескому огню. В совокупности эти три вида конницы способны принести парфянам победу в любом бою. Ну и для любителей экзотики есть ещё два вида боевых верблюдов и один вид боевых слонов. Все они хорошо подходят для борьбы с кавалерией врага, а слоны крушат вообще всё, что встанет на пути.

    Скриншоты:
    Spoiler (expand)
       podger
      • Imp
      Imperial
      Форумчанин

      Date: 03 May 2014, 06:19

      Серпа (02 May 2014, 18:58):

      Трактор (02 May 2014, 18:19):

      podger (02 May 2014, 08:04):

      Война с кочевниками превратится в ад?
      Отлично, значит нужно будет всеми силами пытаться её не допустить - дипломатия, вперёд!

      Историчность, ау! Может Риму ещё всю тяжёлую пехоту убрать, ну для хардкору. Что это за Парфия такая, не способная в начале своего существования воевать с кочевниками?

      Ну почему же, воевать можно. Теми же самыми армиями что и у кочевников - конными стрелками. Парфия с начале своего существования, это кочевники парны захватившие территорию Парфию с осёдлым населением. И парны ничем не отличались изначально от тех же дахов и массагетов. Проблема в том, что в этих битвах нет возможности получить тактическое преимущество, и всё по большей части сводится к взаимному истреблению... При этом, сколько я не играл за Парфию, через 10-15 ходов, я имею войну с 3 кочевническими фракциями и Бактрией, которые шлют на мою территорию армию за армией - у ИИ на высоком уровне сложности заметное преимущество по найму войск, а кочевники его имеют ещё и как фракционный бонус. В результате - всё как у Пирра, 3-4 битвы, я без армии и орды выбивают меня из последней моей территории.


      Вы на каком патче играете?
      Я на 11 два раза начинал - оба раза союзники-дахи начинали войну с хорезмийцами, я присоединялся, но активных действий не вёл.
      Дахи оба раза заключали союз с роксоланами или массагетами и хорезмийцев убивали.
      Какая ещё третья кочевническая фракция, с которой Вы воюете?
      В начале игры Вас от Бактрии прикрывает мирная Ария, а от кочевников союзные дахи - как они вообще до Вашей территории доходят?
      И, если кочевники сила, то ведь у Бактрии, в основном, мишени для Ваших лучников, в чём сложности?
      Надеюсь, Вы не пытаетесь воевать за Парфию пехотой?
         Трактор
        • Imp
        Imperial
        Форумчанин

        Date: 03 May 2014, 06:58

        podger (03 May 2014, 05:44):

        Я Вообще-то изначально говорил о том, что убрал тяжёлую пехоту у Парфии.

        А затем выяснилось, что и штурмконница не нужна. Признаюсь имел наглость прочитать дальнейшее обсуждение.
           Серпа
          • Imp
          Imperial
          Форумчанин

          Date: 03 May 2014, 07:23

          podger
          Патч 11. Начало такое же, но в отличие от ваших вариантов и Бактрия и Хорезм ведут себя довольно активно. Дахов они уничтожают очень быстро - пока я оснащаю армию. Быстро присоеденяются массагеты к войне, а третья фракция присоеденяются стоит только вступить на земли массагетов, в последний раз это были фиссаегеты.

          Quote

          В начале игры Вас от Бактрии прикрывает мирная Ария, а от кочевников союзные дахи - как они вообще до Вашей территории доходят?

          Через территорию Дахов. Кстати, там проблема - что бы быстро попасть к дахам надо пересекать территорию Арии. Иначе крюк в 2 хода. Несколько раз сделаешь это и Ария тоже присоеденяется к войне. А так, всё в основе происходит на территории дахов - Амуле. Дахи никакие союзники, они либо дохнут в Амуле, либо, если наплевать на переоснащение армии и поддержать их, скачут на территорию Бактрии - в Бухару (пока ты отбиваешься от Хорезма) и дохнут там.

          Quote

          И, если кочевники сила, то ведь у Бактрии, в основном, мишени для Ваших лучников, в чём сложности?

          Тактическая сложность не в Бактрии, а в кочевниках. Но и когда к двум армиям кочевников приоеденяется 3я бактрийская... чёрт, это сложно, какой бы мишенью для лучников они не были. А на стратегической карте и Бактрия доставляет немало проблем. Раз было вообще весело. Выбил я хорезмийцев из Амула, подошёл к Кяту всем что у меня было, там как раз армия массагетов была + к тому времени как дошёл, ещё и 2 хорезмийцев (1.5 стека), а в это время Бактрия 2мя армиями просочилась через Амул на мою исконную территорию и захватила её. Кят я еле захватил. С огромными потерями. Но тут же мне пожаловали ещё полная армия массагетов и ешё какие-то кочевники сверху от массагетов. Отступать некуда, армии красные (еда на нуле, восстановление еле идёт)... в общем итог понятен.

          Quote

          Надеюсь, Вы не пытаетесь воевать за Парфию пехотой?

          Конница за Парфию? Не, не слышал... только восточные копейщики, только хардкор :0142:

          P.S. Играю с дарк-модом камрада Черныша. В нём лучники, в том числе и конные, намного лучше чем в ванили. И АИ на стракарте ведёт себя умнее и намного агрессивней. Автобой не работает (точне работает, но всегда не в пользу игрока) Но насколько я помню, и в ванили у меня не очень за Парфию выходило.
             Савромат
            • Imp
            Imperial
            Форумчанин

            Date: 03 May 2014, 08:34

            Трактор

            штурмконница не нужна

            Как раз нужна. В ваниле она есть - мидийская конница. Но если делать "исторично" то мидийскую конницу надо в Мидии (ну может в Персии) набирать. Не в Парфии. А парфянам вначале давать набор кочевых войск - как они были парнами, частью дахского союза. У кочевников конница всякая была не только лучники.
            Конные застрельщики хороши против конных же лучников в рукопашной, и против тяжелой конницы - скопом закидывают ее дротиками. Но в столкновении с конными копейщиками сливают быстро.
            Восточная пехота - это такабара (метатели со щитами-така). И как устаревшее ополчение - спарабара и ее производные (копейщики с большими плетеными щитами). И всякие племенные отряды типа горцев из Гиркании или Бактрии. У парфян кроме них были еще греческие вспомогательные отряды а ля туреофоры но после измены греков в войне с Селевкидами парфяне перестали им доверять.
            Римляне и потом византийцы относились к персидской пехоте презрительно (даже к гирканцам-дейлемитам), главная сила у персов а тем более парфян была конница.

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Серпа

            Начало такое же, но в отличие от ваших вариантов и Бактрия и Хорезм ведут себя довольно активно. Дахов они уничтожают очень быстро - пока я оснащаю армию. Быстро присоеденяются массагеты к войне, а третья фракция присоеденяются стоит только вступить на земли массагетов, в последний раз это были фиссаегеты.

            угу. Классическая ситуация Дарк-мода. Думаю несколько подправить отношения парфян с Бактрией (исторически они вместе противостояли Селевкидам), но вся проблема в дахах, с которыми Бактрия в войне. Бросить дахов нельзя - это родственники парфян. Надо будет думать как правильно смоделировать сложную ситуацию на дальнем Востоке при отсутствии саков и тохаров а так же Индии. :038:
               partyzaan
              • Imp
              Imperial
              Форумчанин

              Date: 03 May 2014, 08:50

              Chernish (03 May 2014, 08:34):

              ... а так же Индии. :038:

              Жаль, что в игре нет Индии. :001:
                 Савромат
                • Imp
                Imperial
                Форумчанин

                Date: 03 May 2014, 09:32

                partyzaan

                Жаль, что в игре нет Индии

                Да, чуть-чуть карту на восток не дотянули - до Инда и Тянь-Шаня. Отлично поместились бы западные районы Индии и саки в степи, с полным и адекватным раскладом в Средней Азии. Бактрия была бы занята саками, и имела естественное направление расширения в Индию - а не как сейчас переть паровым катком на Селевкидов до Средиземного моря.
                   podger
                  • Imp
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Date: 03 May 2014, 11:32

                  Серпа (03 May 2014, 07:23):

                  podger
                  Патч 11. Начало такое же, но в отличие от ваших вариантов и Бактрия и Хорезм ведут себя довольно активно. Дахов они уничтожают очень быстро - пока я оснащаю армию. Быстро присоеденяются массагеты к войне, а третья фракция присоеденяются стоит только вступить на земли массагетов, в последний раз это были фиссаегеты.

                  Quote

                  В начале игры Вас от Бактрии прикрывает мирная Ария, а от кочевников союзные дахи - как они вообще до Вашей территории доходят?

                  Через территорию Дахов. Кстати, там проблема - что бы быстро попасть к дахам надо пересекать территорию Арии. Иначе крюк в 2 хода. Несколько раз сделаешь это и Ария тоже присоеденяется к войне. А так, всё в основе происходит на территории дахов - Амуле. Дахи никакие союзники, они либо дохнут в Амуле, либо, если наплевать на переоснащение армии и поддержать их, скачут на территорию Бактрии - в Бухару (пока ты отбиваешься от Хорезма) и дохнут там.

                  Quote

                  И, если кочевники сила, то ведь у Бактрии, в основном, мишени для Ваших лучников, в чём сложности?

                  Тактическая сложность не в Бактрии, а в кочевниках. Но и когда к двум армиям кочевников приоеденяется 3я бактрийская... чёрт, это сложно, какой бы мишенью для лучников они не были. А на стратегической карте и Бактрия доставляет немало проблем. Раз было вообще весело. Выбил я хорезмийцев из Амула, подошёл к Кяту всем что у меня было, там как раз армия массагетов была + к тому времени как дошёл, ещё и 2 хорезмийцев (1.5 стека), а в это время Бактрия 2мя армиями просочилась через Амул на мою исконную территорию и захватила её. Кят я еле захватил. С огромными потерями. Но тут же мне пожаловали ещё полная армия массагетов и ешё какие-то кочевники сверху от массагетов. Отступать некуда, армии красные (еда на нуле, восстановление еле идёт)... в общем итог понятен.

                  Quote

                  Надеюсь, Вы не пытаетесь воевать за Парфию пехотой?

                  Конница за Парфию? Не, не слышал... только восточные копейщики, только хардкор :0142:

                  P.S. Играю с дарк-модом камрада Черныша. В нём лучники, в том числе и конные, намного лучше чем в ванили. И АИ на стракарте ведёт себя умнее и намного агрессивней. Автобой не работает (точне работает, но всегда не в пользу игрока) Но насколько я помню, и в ванили у меня не очень за Парфию выходило.


                  А чем лучники лучше в Дарк-моде?
                  А вообще я думал, что мы про оригинал игры разговариваем.
                  Тем не менее, я бы попробовал к кочевникам не лезть, а Бактрию убить сначала.
                  А дахов поддержать одной армией, вертящейся около Амула, чтобы совместными действиями долбить нахожих грабёжников.
                  В походы пусть они в одиночку бегают, Вам надо только не дать их убить.
                  Я так делал когда ещё на втором паке играл - там возникали схожие с описываемыми Вами ситуации. Получалось.
                  И ходить надо исключительно через дахов, ни в коем случае через Арию.
                  С ней надо торговать вначале.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Трактор (03 May 2014, 06:58):

                  podger (03 May 2014, 05:44):

                  Я Вообще-то изначально говорил о том, что убрал тяжёлую пехоту у Парфии.

                  А затем выяснилось, что и штурмконница не нужна. Признаюсь имел наглость прочитать дальнейшее обсуждение.


                  Мне не нужна. Я ей воевать не умею, поэтому не беру никогда. Решил себе вместо неё сделать дротикометателей в доспехах, а мидийскую и знатную убрать. Ещё против кочевников будут хороши мои лучники на верблюдах и с копьями - смерть массагетам.
                  Но это частность.
                  А вообще я про пехоту.
                     Савромат
                    • Imp
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Date: 03 May 2014, 12:33

                    podger

                    А вообще я думал, что мы про оригинал игры разговариваем.

                    podger

                    Решил себе вместо неё сделать дротикометателей в доспехах, а мидийскую и знатную убрать. Ещё против кочевников будут хороши мои лучники на верблюдах и с копьями - смерть массагетам.

                    хорош оригинал :0142:
                       Серпа
                      • Imp
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Date: 03 May 2014, 12:48

                      podger

                      Quote

                      А чем лучники лучше в Дарк-моде?

                      Скорострельность (если мне не изменяет память - 12 выстрелов в минуту) и боезапас намного выше. По сути лучники становятся в игре лучшими метателями. Высокий урон, высокая скорострельность, способность к стрельбе навесом и залпами. Другие метатели тоже не теряются и имеют определённые преимущества. Пращники имеют очень высокую дальнобойность (170м), бонус против брони, а копьеметатели могут использоваться в качестве лёгкой пехоты (иногда очень помогает). Но в отличии от ванили лучники в Даркмоде обретают смысл и применение (хотя я сам их не люблю, и применяю вынужденно - против кочевников).

                      Quote

                      А вообще я думал, что мы про оригинал игры разговариваем.

                      Извините. Я уже давно не играю в оригинал. Перестал потому чтл там не нравятся бои - всё сводится к столкновению тяжёлой пехоты, которая режет друг дружку за минуту-другую. Времени на манёвр нет совсем. Что такое тактика по настоящему я открыл именно с модом, сначала Лунтика, теперь вот с Даркмодом (с ним я ещё понял что такое и стратегия :0142:) . Всё остальное не из ключевых моментов, но моды вроде Даркмода сильно улучшают игру. Очень жду когда камрад Черныш его доведёт до блеска :0142: Куча очень интересных задумок.
                      Но это всё на правах офтоппа, в кузнице модов и в разделе модов, есть обсуждение этого мода.

                      В общем и в целом, не получается у меня что-то с Парфией. Может и потому что я грекофил, и мозг закостенел... там не только ситуация в тактике иная но и на стратегической карте очень различается. Хотя всё же может и решу задумку - нанять пару армий и сбежать в Малую Азию или на Кавказ. Может что-то из этого выйдет. Главное для меня добраться до пеших лучников, а там никакие степняки не страшны... ну наверно))
                         Аорс
                        • Imp
                        Imperial
                        Принц Персии

                        Date: 03 May 2014, 13:14

                        За Парфию со старта можно содержать полтора стека войск. Полстека посылаем защищать дахов - должно хватить, а целый стек держим наготове и ждём, пока от Селевкидов не отложатся сатрапии. Как отложились - сразу нападаем, начать лучше с Партавы. Опасность в том, что у сатрапий очень хорошие отношения между собой и они быстро все станут союзниками. Если промедлить, придётся воевать с большой коалицией.
                          • 21 Pages
                          • First
                          • 10
                          • 11
                          • 12
                          • 13
                          • 14
                          • 15
                          • 16
                          • Last »
                          Translate a Page
                          Use one of the social networks to log in
                          [Google, Steam, and Microsoft authentication is currently working]

                          Community ImperialTotal War: Rome II Total War: Rome II Фракции Total War: Rome II Feedback
                          Style:Language: 
                          Conditions · Responsibility · About · 19 Dec 2025, 13:53 · Mirrors: Org, Ru · Counters