[Савромат]

Семь патчей позади. Можно и начинать, тем более процесс небыстрый, сделать надо будет много, и многое еще непонятно как делать.

Цель
Любой проект начинается с целеполагания. Так вот, Dark-mod имеет целью сделать исторически достоверную (в рамках игровой механики Р2ТВ) модель античной военной истории III-I вв. до н.э. Историзм во главе угла, причем достоверности процесса будет отдаваться предпочтение перед достоверностью статичного факта. Это относится и к стратегической части и к тактической механике боя.

Спойлер (раскрыть)

Временные рамки
Мод начнётся с 272 г. до н.э. Перенос стартовой даты на более раннюю (напр. на 279 г. до н.э.) рассматривался и отвергнут. Слишком много нюансов, все же предпочтительнее начинать после поражения Пирра в Италии.

Принципиальное правило подхода
Системность. А конкретно - планируется идти от реальности в масштабе 3 к 1 (как делал Богданов в ВиМе для Наполеона ТВ). Это самое достоверное во всех смыслах, меньше всего косяков с неверным балансом и неверными же результатами получается. Но делать будем в рамках возможностей движка, без фанатизма (не хочу чтобы конница в чардже шагом ходила ради соответствия расстояния и скорости)

Что предстоит тюнить и исправлять
1.Границы. Во многих местах - особенно на востоке - они полностью не соответствуют реальности 272 г. до н.э. Это касается в первую очередь Селевкидов и Птолемеев, Македонии, Эпира. С Римом надо будет отдельно разбираться т.к. никакой Этрусской лиги в 272 г. уже не было - в ваниле воспроизведена ситуация в средней Италии десятью годами раньше, но и терять этрусков как игровую фракцию не хочется. Подумаем.
2. Систему подчинения, благо в игре есть к тому все возможности. В идеале придти бы к варианту когда начав покорение с установления режима протектората можно будет поднять степень интеграции до "сатрапии" (автономной части державы, неполноправных союзников) и затем интегрировать вассала путем мирного присоединения (то что называется в Р2 конфедерацией). И систему АОР и ассимиляции сделать как в старых добрых модах ЕВ - с учетом нового движка и его возможностей. Чтобы через 4 хода после захвата региона нельзя было оттуда римских легионеров призывать.
3. Трейтсы и анчи.
4.Влияние климата и пр.
5.Боевку
6.ТТХ и баланс юнитов (прежде всего это касается пращников, метателей и всадников).
7.Экономическую систему, роль ресурсов и т.д.
8."Технологии" и их влияние на игру. Даешь реформы грекам, Карфагену, Македонии, Птолемеям и Селекидам с Понтом!
9. BAI.
Далее поглядим.

[Савромат]

Ave!

Основное ядро мода восстановлено после 17 патча. Можно продолжить работу.

Дарк-мод - компилятивный мод, близкий по духу к Europa Barbarorum (Dark Edition) & Roma Surrectum II.

Первая - авторское переиздание Европы Барбарорум, в создании второго автор принимал участие

Планы:

Спойлер (раскрыть)

В близких планах - адаптировать мод к Императорскому изданию, выпустить версию 1.0, кампании 304 г. до н.э. (HutG), 49 г. до н.э., "Войны Траяна" (90 г. н.э.)

Дарк-мод - главное меню

Спойлер (раскрыть)

P.S. На вопросы "Когда выйдет мод?" ответа не будет!

[Савромат]

-Pavel-

есть подозрение, что Вам этот мод пилить и пилить еще долгие месяцы

Как минимум после всех патчей ) Но дело не в этом. Пока не станет понятно как именно устанавливать связь между разными зданиями и технологиями (чтобы замедлить экспансию) и сделать из дипломатических опций имеющихся в игре разные уровни ассимиляции - сначала протекторат, потом сатрапия, потом присоединение через конфедерацию - некоторые идеи просто непонятно как реализовывать. Сейчас можно смело тюнить BAI и CAIно постоянные патчи превращают это занятие в мартышкин труд. Реформы хорошо пошли - от них эффект есть. Я потестировал новые греческие реформы - наконец-то я увидел настоящую эллинистическую армию III века до н.э.! Когда под кельтским влиянием греки отказываются от гоплонов (первая реформа) вооружаются более легкими и большими туреосами и начинают метать дротики - а затем перенимают македонский способ сражаться, фалангу сариссофоров (вторая реформа). Намного интереснее чем когда все юниты свалены в общий котел. Настройки CAI работают - можно влиять на то какие войска Аи формирует, но тут еще много возни. А вот ключевые вещи - введение системы ассимиляции и АОР - пока трудно даже подступить. Пока голову ломаем как это лучше сделать.

-Pavel-

побросали ссылки на те моды, которые рекомендуете, и которые собираются между собой

Сделаю чуть позже когда сам опробую. Пока у меня порядка 20 модов в избранном и 5 реально интегрированных под Дарк-мод.

pitbull

Читал о проблемах Карфагена с местными племенами ливийцев, но не думал, что там все было настолько плохо, что угрожало существования самого города

В игре не угрожает но очень отвлекает и подрывает силы и средства. А запиливают Карфаген обычно римляне приплывающие по морю - которых потом выбрасывают ливийцы или Новый Карфаген и приканчивают в Италии этруски или венеты. Моды помогают от столь печальной участи избавится.

agnez

Это очень муторная и кропотливая работа, более того, выход нового патча и/или новых версий модов требует делать все по новой.

Абсолютно верно. Причем приходится буквально все изменения сделанные под свой мод - заново вносить в новую версию мода. Правда, когда руку набьешь это быстро, но если модов 5 - это уже проблема, а если 20?

agnez

Пока куда проще держать в папке data кучу отдельных модов, меняя и редактируя их по отдельности.

Именно так. Я из-за этого не собираю два пака - CAI-pack и BAI-pack, а держу все по разным мод-пакам, хотя это некоторые возможности ограничивает (например нельзя прописать апгрейд юниту одного пака в юнит другого). Вот выйдет последний патч тогда уж...

Простой пример как это тормозит: уже сейчас есть достаточное количество юнит-паков позволяющее на приемлемом уровне собрать относительно достоверные юниты по основным фракциям и группам стран. Можно бы сделать на этой базе отличные АОР-войска для всех стран. Под них напрашивается выделить "казармы периеков", собрав все войска фракции в одних казармах (как в старых модах РТВ1 в ЕВ было или в Рома Суректум). Но пока они разбросаны по разным пакам - не получится, а сводить все вместе - см. выше слова Агнеза.Мартышкин труд.

[Савромат]

Подкручиваю CAI. Несколько меняю параметры таблиц отвечающих за целевые установки Аи. Результат почувствовал на своей шкуре - Аи начал координированные операции против моих провинций. Сначала когда напали вместе одриссы и Тилис я решил что это случайный проблеск но через пару хордов словил тот же финт в исполнении Аи трибаллов:

Скоординированное наступление трибаллов на Фракию

Две армии форсированными маршами к одной цели. Причем одна - отступающая из владений Одриссов с которыми трибаллы ведут свою войну - явно выступает в качестве приманки, пока главные силы приближаются к Филиппополю с запада. Я -
(Про согласованные с военными атаки агентов я уж молчу - это и раньше было)

[Alexius1701]

То есть медленно, но верно все идет к тому, что несмотря на начальный шок и разочарование, второй Рим таки обретет форму лучшей и наиболее продуманной из всех частей Total War?.. Конечно, я не имею в виду такой уровень деталей и историзма, как в ЕБ. Но сложилось интересное впечатление. Что историзм в ЕБ, хоть и практически совершенен, но статичен. И игрок должен его сам держаться и следить за тем, чтобы он сохранялся - другое дело, что для того есть много возможностей. А здесь со всей этой потенциальной ассимиляцией/подчинением, выражающейся не просто в циферках или текстах при постройках, этот историзм сможет сам стать живым. Эта тема ведь всерьез обнадежила. Особенно то, что здесь увидели и будут дальше развивать такой новый и по сути гораздо более интересный путь к победе, чем просто поочередное захватывание городков-территорий.

[Савромат]

Прошел греческие реформы, поиграл так как должно быть - чтобы пока не исследованы все техи 1 уровня не исследовать ни один тех второго и т.д. - так реформа Клеомена случилась практически по истории - в 220 г. до н.э. Осталось понять как увязать технологические цепочки чтобы изучение одного теха из другой цепи стало условием открытия очередного в нужной... тогда так можно будет сделать...

Alexius1701

такой новый и по сути гораздо более интересный путь к победе, чем просто поочередное захватывание городков-территорий.

Это как раз уже можно сделать и я практически сделал - переписав условия победы и кое-что поправив в дипломатии. Так чтобы культурная и экономическая победы реально отличались от военной а не были просто "захвати почти весь мир и еще построй Парфенон" или "скопи невероятный доход"... Игра в самом деле намного интереснее становится. Чем-то на Циву по поворотам стратегии похожей.

[Савромат]

Проиграл кампанию за Македонию. Перекрутил баланс.. задрали агентами - обрушили в ноль казну и порядок, а когда царь погиб и на берегах Македонии высадился какой-то Крит - я понял что все, амба . Правда, было интересно, но все же придется баланс поправить.

Наконец-то доделал греческие реформы. Македония больше не будет иметь в наборе греческих гоплитов. Не было их. Филипп II свою фалангу создал именно потому что голодранцы-македоняне - жители сельской страны - не могли стать гоплитами - гражданами полисов. И проигрывали грекам с треском. Так что будут у македонян фалангиты разного уровня подготовки и вооружения, а гоплиты - только в виде наемников или как гоплиты гаплои - голопузые ополченцы, низкокачественные (такие у македонян были как подражание грекам). Заодно решилась неприятная проблема - Аи за Македонию набирал толпы гоплитов (они прописаны СА первыми в наборе в самой первой казарме - сомнительное решение! - и т.к. лучше по ТТХ чем фалангиты-ополченцы, Аи их и юзал) - и не брал фалангу. Какая же это македонская армия без фаланг! Теперь будет набирать сариссофоров.

Заодно поправлен Эпир и прочие миноры - типа Пергама. По-разному. Но у Эпира я решил оставить сариссофоров, хотя это не очень исторично. Иначе линейка никакая будет.

Реформы идут так.
Сначала под кельтским влиянием греческие гоплиты с гоплоном апгрейдятся в гоплитов-торакитов, легкие гоплиты-экдромои - в гоплитов-туреофоров, а милиция гоплиты-гаплои - в туреофоров-копейщков.
Вторая реформа - Клеомена/Филопемена/поздних Антигонидов - торакс-гоплиты, туреофоры-гоплиты и македонские пикинеры - апгрейдятся в тяжелую фалангу (thorax pike). Которая будет у Эпира, Пергама и Понта (у Пергама была, у двух других могла быть если бы...). Ну и разных там Селевкидов и проч. у которых македонские войска по-определению.

[православный]

толково на мой взгляд жду данное творение ,учитывая что автор не по наслышки знает историю

[113]

православный (05 December 2013, 17:31):

толково на мой взгляд жду данное творение ,учитывая что автор не по наслышки знает историю

В этом я что то самневаюсь.

Неужели? А писать по-русски научится?

[pitbull]

113

В этом я что то самневаюсь

А вы не сомневайтесь, вы знайте. Черныш хоть и вспыльчивый, но уровень знаний у него на порядок выше вашего.

[Савромат]

Оффтоп прекращаем... мнения безграмотных школьников об уровне знаний проректора держим сами знаете где... впредь допускаются только посты по сабжу

[Савромат]

Доделал реформы Селевкидам и Бактрии - у них особая технологическая линейка, очень интересно сделанная - смешанная с греками. Интересно, если так же делать со зданиями? Греко-азиатский стиль.. но там все с этими цепями-суперцепями замешано. Скорее всего можно только посадить к бактрийцам какую-нибудь дополнительную азиатскую цепь в храмах или экономике...

Вообще реформы в Риме 2 однозначно в плюсе в сравнении с модами на РТВ1. Тут их намного проще сделать, они жизненнее выходят и гибче. А вот региональный найм и особенно ассимиляция пока под сплошными вопросами. Причем АОР еще можно сделать разными способами а вот ассимиляцию через здания - пока никак. Остается культура но она слишком быстро меняется (что можно впрочем поправить) и пока связь между культурой и набором нашел только в условиях найма наемников.

Все-таки думаю многое станет проще после конференции мододелов с СА и выдачи Assembly Kit для Рима 2. Или полноценного аддона, где сами СА явно покажут новые разработки и их можно будет интегрировать в главную кампанию.

В начале Рима 1 возможности моддинга тоже были крайне скромными и только после БИ и АЛХ они резко возросли (и утечки инфы слитой уволенным разрабом сообществу)