[Jackel]

Кажется, такая тема давно напрашивалась. Периодически всплывала в разных обсуждениях - и исчезала... На мой взгляд, и наш форум должен иметь тему про "Цену Победу". И не только. Ведь например джапы, орудуя в Китае, убили более 20 млн. человек (цифра крайне условна - реально по погибшим китайцам данные очень скудны и отрывочны)... Ну и сколько заплатили за ту войну её непосредственные организаторы - тоже немаловожно.

Несколько сцылков:

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register - несколько другой взгляд. Хотя с карточками этими не все чисто, 19,5 млн может быть и очень значительным завышением.

Как видим, ни о каком заваливании трупами речи не идет - а бредни Соколова или Говорухина пусть остаются на их черной совести...

Также предлагаю обсуждать здесь военные преступления "стран Оси".

Иногда же наши потери считают и так -"... jefolzok{Friday}, 24 {September} 2004, 16:22
Во-во, я и говорю... Исследователь этот сравнивает теплое с мягким. Sha-Yulin указал уже численость населения СССР в 41 и 46 - оно совпадает и с моими источниками (БЭС). Получается, что автор статьи взял для Германии боевые потери, для СССР - общие потери страны, и сравнил... А потом приплюсовал по второму разу потери среди мирного населения, и вышло у него 43 миллиона!..."
To view the link Register

[as1991]

R101010

Вопрос: получала ли его семья какое либо довольствие пока он воевал и потом, когда он пропал? А после войны?

архивы министерства обороны ничего не говорят? По крайней мере раньше военную пенсию получали от МО (те, кто в запас по возрасту или по другим причинам был уволен).

[R101010]

as1991 (14 December 2024, 01:30):

R101010

Вопрос: получала ли его семья какое либо довольствие пока он воевал и потом, когда он пропал? А после войны?

архивы министерства обороны ничего не говорят? По крайней мере раньше военную пенсию получали от МО (те, кто в запас по возрасту или по другим причинам был уволен).

Так глубоко я пока не копал - работаю с воспоминаниями реальных людей, но кое каких мелочей не хватает, для полной картины.
Подумал, тут же историков полно, может кто в теме подскажет.

[Из деревни приехал]

Jackel

Ну шо ви таки как маленький? Каждый поц знает - лишние трупы съели особисты во главе с Берией! И даже Сталину завезли немного, чтобы не голодал тЕран!

[B-rot]

Jackel

Осталось только их где-то в физическом выражении найти.

Из деревни приехал

Ну шо ви таки как маленький? Каждый поц знает - лишние трупы съели особисты во главе с Берией! И даже Сталину завезли немного, чтобы не голодал тЕран!

По переписи 1939 года в СССР проживало около 41,5 млн. лиц мужского пола 1900-1927 годов рождения.
В 1939-1940гг СССР "прирос" еще 20 миллионами населения, из которых около 4 миллионов было тех же годов рождения.
Итого - около 45,5 милионов.
По перписи 1949 года их было около 24,3 миллионов.
Разница в 21,2 миллиона, при том что в среднем за год умирало 200.000 из сей возрастной когорт[/i][/u]. Тобишь, в 1939-1959 макс. убыли составила около 4 миллионов.
Отнимаем 21,4 - 4 получаем 17,4 млн.
На окупированой територии осталось 5,3 млн. военообязаньІх , причем еще с 1896 года рождения. Из них в 1943-1945 было призвано 2,2 млн ("Стратегический очерк ВОВ",1961 год.
Если осталые погибли поголовно остается "дыра" еще на 14 миллионов. И ето без учета тех. кто родился до 1900 года.

[Ученый Лис]

B-rot (14 December 2024, 21:14):

Jackel

Осталось только их где-то в физическом выражении найти.

Из деревни приехал

Ну шо ви таки как маленький? Каждый поц знает - лишние трупы съели особисты во главе с Берией! И даже Сталину завезли немного, чтобы не голодал тЕран!

По переписи 1939 года в СССР проживало около 41,5 млн. лиц мужского пола 1900-1927 годов рождения.
В 1939-1940гг СССР "прирос" еще 20 миллионами населения, из которых около 4 миллионов было тех же годов рождения.
Итого - около 45,5 милионов.
По перписи 1949 года их было около 24,3 миллионов.
Разница в 21,2 миллиона, при том что в среднем за год умирало 200.000 из сей возрастной когорт[/i][/u]. Тобишь, в 1939-1959 макс. убыли составила около 4 миллионов.
Отнимаем 21,4 - 4 получаем 17,4 млн.
На окупированой територии осталось 5,3 млн. военообязаньІх , причем еще с 1896 года рождения. Из них в 1943-1945 было призвано 2,2 млн ("Стратегический очерк ВОВ",1961 год.
Если осталые погибли поголовно остается "дыра" еще на 14 миллионов. И ето без учета тех. кто родился до 1900 года.

Ну да, если не учитывать сверхсмертность мужчин в 1941 - 46г. в тылу, во много раз превышающую таковую в мирное время. Если взять минимальную оценку смертности мужчин данной возрастной группы на вторую половину 50х и спроецировать её на весь период расчетов за двадцать лет. Если зачем то выдумать перепись 1949, которая никогда не проводилась, приведя там данные переписи 1959г, причем неправильно - 24 677 841 следует округлять до 24,7 млн чел по правилам математики, а никак не 24,3 млн. Да и забудем от цифры в 14 млн. отнять официально погибших в войнах 1939 - 1945гг. что бы цифирка выглядела пострашнее и по убедительнее. Вот тогда, очередное альтернативное прочтение истории и получиться, впрочем, вы и самостоятельно со своим фэнтэзи справились...

[Из деревни приехал]

Ученый Лис

Вот тогда, очередное альтернативное прочтение истории и получиться

Обратите внимание, как данный персонаж пишет слово "это" и все вопросы, для чего и как он старается, отпадут.

[Thanatis]

Из деревни приехал

Обратите внимание, как данный персонаж пишет слово "это" и все вопросы, для чего и как он старается, отпадут.

Я сразу обратил на "ето" внимание. Удивительные люди эти пользователи Интернета, которые научились "гуглить", но полностью разучились мыслить

[B-rot]

Thanatis

Удивительные люди эти пользователи Интернета, которые научились "гуглить", но полностью разучились мыслить

Написал один из тех , кто априорно мыслить не способен

Из деревни приехал

Обратите внимание, как данный персонаж пишет слово "это" и все вопросы, для чего и как он старается, отпадут.

Ученый Лис

Если зачем то выдумать перепись 1949

Очепятка.

Ученый Лис

Если взять минимальную оценку смертности мужчин данной возрастной группы на вторую половину 50х и спроецировать её на весь период расчетов за двадцать лет.

Есть инфа о смертности в в тылу. Привести ?

Ученый Лис

Да и забудем от цифры в 14 млн. отнять официально погибших в войнах 1939 - 1945гг. что бы цифирка выглядела пострашнее и по убедительнее.

Тогда получиться что в тылу сверхмертность была почти сопоставима с фронтом.

[Ученый Лис]

Из деревни приехал (15 January 2025, 19:09):

Ученый Лис

Вот тогда, очередное альтернативное прочтение истории и получиться

Обратите внимание, как данный персонаж пишет слово "это" и все вопросы, для чего и как он старается, отпадут.

Да без разницы что он там пишет... Они все как под копирку, пишут одинаково. Кстати бродят у Лиса смутные сомнения, что это очередной отпочковавшийся бот юзера Арикса. Он это дело любит...
Ну и мои извинения примите. Помнится осенью вы просили от меня текст статьи известного немецкого журнала. Увы, Лис не успел, увлекся своими проектами - ну и влетел. Сейчас ко всем базам оцифрованных данных что первого что второго рейха, только по нерусскому айпи, и с запрещенных в РФ площадок. Лис же запрещенными ВПН не пользуется, ибо лояльный гражданин.

[-Добавлено к сообщению-]

B-rot (15 January 2025, 23:19):

Thanatis

Удивительные люди эти пользователи Интернета, которые научились "гуглить", но полностью разучились мыслить

Написал один из тех , кто априорно мыслить не способен

Из деревни приехал

Обратите внимание, как данный персонаж пишет слово "это" и все вопросы, для чего и как он старается, отпадут.

Ученый Лис

Если зачем то выдумать перепись 1949

Очепятка.

Ученый Лис

Если взять минимальную оценку смертности мужчин данной возрастной группы на вторую половину 50х и спроецировать её на весь период расчетов за двадцать лет.

Есть инфа о смертности в в тылу. Привести ?

Ученый Лис

Да и забудем от цифры в 14 млн. отнять официально погибших в войнах 1939 - 1945гг. что бы цифирка выглядела пострашнее и по убедительнее.

Тогда получиться что в тылу сверхмертность была почти сопоставима с фронтом.

Да не надо... Вы даже не догадались (впрочем как и всегда) указать что сообщенные вами данные - по оставшимся на оккупированной территории военнообязаным - это все по мобплану 41г. Ну а 2,5 - 3млн. то младших возрастов в заявленной вами группе подсчета, не подлежавших призыву в 41м, но оставшихся на оккупированной территории вы куда потеряли? Просто все ваши цифры это настолько псевдоисторический бред, в очередной раз, снова и повторно, что не знаю...

[Из деревни приехал]

Ученый Лис

Вопрос со статьей не только решен, но и переведен, и использован. Но, в целом, книга про Синьцзян, для которой оная зело пригодна есмь, сильно застопорилась сдачей плановых проектов. Т.ч. все нормально

Спойлер (раскрыть)

Бобров наседает - хочет к маю огромный фолиант в печать передать, чтобы к осени напечатали, да еще двухтомник в верстке, чтобы летом напечатать - только плюшками баловаться и остается, а по плану требуют и в конференциях участвовать, и статьи писать сверх всего вышеизложенного...

А народ еще требует продолжения роликов на Tactic Media