[Shurkec]

Ленд-лиз (от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём) — государственная программа, по которой Соединённые Штаты Америки поставляли своим союзникам во Второй мировой войне боевые припасы, технику, продовольствие, медицинское оборудование и лекарства, стратегическое сырьё, включая нефтепродукты.
Первоначально, в программу ленд-лиза вовлекались страны Британской Империи и Китай. С ноября 1941 года к программе присоединили СССР, а к концу войны практически все союзники США стали её участниками. В 1942 году США подписали с Великобританией, Австралией, Новой Зеландией и «Свободной» Францией ещё одно соглашение, т. н. «Обратный» ленд-лиз. Согласно ему уже союзники предоставляли армии США товары, обслуживание и транспортные услуги, свои военные базы.

Всего поставки по ленд-лизу составили около 50,1 млрд долларов США (612,88 млрд долларов в ценах 2008 года), из которых 31,4 млрд долларов было поставлено в Великобританию, 11,3 млрд — в СССР (138,31 млрд долларов в ценах 2008 года), 3,2 млрд — во Францию и 1,6 млрд — в Китайскую Республику. Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил 7,8 млрд долларов, из которых 6,8 млрд долларов пришлись на Великобританию и страны Содружества.

21 августа 1945 года президент Труман объявил об окончании программы ленд-лиза, однако Великобритания и Китай продолжали получать товары на основе наличных расчётов и кредитов.


Jackel

Jackel 15 Sep 2009 (12:55):

Мы сломали хребет вермахту, а не англо-амеры - это факт.

Интересно, а куда же тогда помощь по Ленд-лизу шла? Наверное просто так слали... Если бы англичане пропустили немцев в Египет, а оттуда в Ирак, то для Баку угрозы бы тоже судя по всему не было... А высадка на Сицилию и затем в Италию - это тоже мышиная возня? Правда для нее почему-то Гитлер снимал в решающий момент танковые дивизии с Курской дуги... То что немцы вынуждены были держать мощную истребительную авиацию на Западе, которая бы им очень пригодилась на Востоке - тоже мелочь?

[Jackel]

Авиационный Ленд-Лиз (В.Р. Котельников).

To view the link Register

Думаю, в дальнейшем создать пост с подшивкой литературы по теме. Добавляйте, кто что найдет - я вот Лозу пытался найти, но всюду только ознакомительный фрагмент.

Foxhound (26 September 2021, 18:22):

Jackel

я вот Лозу пытался найти, но всюду только ознакомительный фрагмент.

Спойлер (раскрыть)

Держите. Пароль на архив - ваш никнейм.
To view the link Register

Танки ленд-лиза в Красной Армии

To view the link Register

[Jackel]

Как американцы свой ленд-лиз утопили - вместе с советским пароходом:

To view the link Register

Полный список потопленных в Тихом океане (в основном американцами) советских кораблей можно видеть здесь внизу страницы:

To view the link Register

Здесь описаны также другие подобные случаи, начиная с 1937-го -

To view the link Register

[uladzimir]

11 июня 1944 года газета «Правда» по этому поводу писала следующее:

Quote

Великобритании отправила в Советский Союз с 22 июня 1941 года по 30 апреля текущего года 1 150 тыс. тонн вооружения, стратегического сырья, промышленного оборудования и продовольствия. Из этого количества 319 тыс. тонн было отправлено без оплаты в порядке военной помощи; 815 тыс. тонн сырья, промышленного оборудования и продовольствия на сумму 83,7 миллиона фунтов стерлингов было отправлено на основе соглашения между СССР и Великобританией о взаимных поставках, кредите и порядке платежей от 16 августа 1941 года (часть в кредит, часть за наличный расчет).

Из отправленного количества грузов прибыло в Советский Союз 1 041 тысяча тонн, в том числе в 1941 году — 158 тысяч тонн, в 1942 году — 375 тысяч тонн., в 1943 году — 364 тысячи тонн и за 4 месяца текущего года — 144 тысячи тонн. На 1 мая текущего года находилось на пути в Советский Союз 44 тысячи тонн грузов. В Советский Союз доставлены из Великобритании следующие, из наиболее важных, предметы вооружения и военного снаряжения: 3 384 самолёта и кроме того 2 442 самолёта доставлены из США в счет обязательств Великобритании; 4 292 танка; 12 минных тральщиков; 5 239 автомашин и бронетранспортеров; 562 зенитных пушки; 548 противотанковых пушек, снарядов — 17 миллионов штук, патронов — 290 миллионов штук, пороха — 17,3 тысячи тонн, 214 радиоустановок управления артогнем, 116 приборов для обнаружения подводных лодок. В числе стратегического сырья поставлено: каучука — 103,5 тысяч тонн, алюминия — 35,4 тысячи тонн, олова — 29,4 тысячи тонн, свинца — 47,7 тысяч тонн, кобальта — 245 тонн, джута, сизали и изделий из них — 93 тысячи тонн. Из числа оборудования для нужд оборонной промышленности доставлено: 6 491 металлорежущий станков, разного промышленного оборудования на сумму 14,4 миллиона фунтов стерлингов, в том числе: энергосилового оборудования на общую мощность 374 тыс. кВт., 15 084 электромотора, 104 пресса и молота, 24 портальных крана, технических алмазов на 1 206 тысяч фунтов стерлингов. Продовольствия доставлено в количестве 138,2 тысяч тонн.

Нехило так, да?

[Manticora]

Насколько значимыми были союзные поставки танков и самолетов?

Spoiler (expand)

По ленд-лизу было поставлено ~17 тысяч боевых самолетов и 12,2 тысячи танков и самоходок (часть – после мая 1945 года). Эти цифры кажутся очень большими, из-за чего само собой складывается мнение о неизбежно большой роли этих поставок в войне.
Однако это мнение основано на недостаточном знании реальной ситуации с авиационной и танковой техникой в СССР. Дело в том, что в остром виде нехватка танков могла ощущаться СССР только осенью 1941 года – в период эвакуации многих заводов. Однако до конца 1941 года в нашу страну успели прибыть только 466 ленд-лизовских танков (в основном – легких). Повлияли ли они на обстановку, если учесть, что первые 20 из них прибыли на фронт не ранее ноября 1941 года? Если взглянуть на таблицу ниже, то вопрос становится риторическим.

Количество военной техники в действующей армии и в стране в целом. Легко видеть, что за исключением начала войны основная часть танков и боевых самолетов находилась в тылу / ©Г.Ф.Кривошеев. Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил, М., 2001.
Уже к Сталинградской и даже концу Московской битвы у Красной армии не было проблем с количеством танков. Например, на 1 января 1943 года Москва располагала 20,6 тысячи боевыми танками. По ленд-лизу к этому моменту СССР получил четыре тысячи танков. Что было бы, если б их не было? Верно, резервы составили бы не 12, а восемь тысяч таких машин. То есть все еще были бы равны числу танков на фронте, в действующих частях Красной армии. Не все ли равно, 12 или восемь тысяч танков «киснут» у вас в глубоком тылу?
Такая же ситуация была и с авиацией: боевых самолетов у Кремля на 1 января 1943 года было 21,9 тысячи, а на фронте из них – лишь 12,3 тысячи. Даже если вычесть все полученные на тот момент по ленд-лизу самолеты, то их число в тылу, в резервах, все равно осталось бы значительным.
Почему так? Ответ очень прост: воюют не танки и самолеты, а сидящие в них люди. Материальных ресурсов в стране может быть много, но без людей, способных их водить, танки – это просто металлолом. Летчик, не умеющий летать, просто разобьется при посадке – но не сможет сбить врага. Конечно, бывали и обратные ситуации, когда танк с конвейера уходил прямо на фронт. Но лишь там, где рядом есть живые обученные танкисты, потерявшие свои танки, и не желающие подолгу ждать прибытия новых из далекого тыла.
К осени 1941 года советские войска понесли оглушительные потери, в основном лишившие их кадров, имевшихся к началу войны. Именно поэтому танков и самолетов в тылу было настолько больше, чем на фронте. Нужно было сперва научить новые кадры их эксплуатировать – и лишь потом выпускать технику на фронт.
Поэтому количество выпущенных промышленностью боевых машин ни у нас, ни в США никогда не было равно количеству тех же боевых машин на фронте. Обучение всегда занимает куда больше времени, чем производство техники. На 1 января 1944 года – опять в разгар огромного зимнего наступления – на фронте у СССР было всего 5,8 тысячи танков – а в тылу еще 18,6 тысячи. Самолетов в действующей армии было 13,4 – а в тылу еще 19,1 тысячи. Как мы видим, дефицит танков и самолетов уже давным-давно не стоял на повестке дня.
К концу войны с Германией в тылу оставалось 27,1 тысячи танков и самоходок – и лишь 8,1 тысячи были на фронте. 25 тысяч боевых самолетов находились в тылу и 22,3 тысячи – на фронте. Москва и вела, и закончила войну, постоянно имея поистине огромные резервы техники всех видов.
Если из советских резервов танков и самолетов на любую дату войны вычесть все поставки по ленд-лизу, эти резервы все еще останутся значительными. Например, если бы в СССР вообще не поставили ни одного союзного самолета – то к концу войны у него в резерве было не 25 тысяч боевых самолетов, а примерно 8 тысяч. Если бы не поставлялись танки – то в резерве у СССР было 20 тысяч машин. Несомненно, этих резервов было достаточно, чтобы закончить войну на чужой территории и без авиабронетанкового ленд-лиза.
Встает вопрос: зачем тогда мы заказывали эту технику у союзников? Мы думаем, ответ на него станет ясен читателю чуть позже.
Пока же добавим: причиной, по которой Москва так хотела получить побольше западных танков и самолетов, не связана с их более высоким качеством, о котором иногда пишут в популярной литературе.

Вся статья To view the link Register.

[uladzimir]

Если поставки оказывает страна, которая воюет более двух лет, находится в состоянии морской блокады, сама остро нуждается в вооружении, а сами поставки сопряжены с большим риском и потерями, то вопрос о значимости таких поставок мне представляется довольно нелепым.

[Manticora]

Quote

вопрос о значимости таких поставок мне представляется довольно нелепым.

Ага. особенно учитывая, что за эту хрень мы платили золотом. Золотом, а не брехливой бумажкой типа бакса.

[Jugin]

maksyutar (22 August 2022, 07:23):

Jugin

Это принцип называется "военный союз".

Т.е., между СССР и Англией военного союза не было?
Весело с вами (мн. ч.). Особенно глядя на умение выражать свои мысли. Или их отсутствие.

[-Сообщение склеено-]

Jackel

Да где уж мне, убогому...

Вынужден согласиться с Вами. Вам виднее.

Jackel

- в огороде бузина, а в Киеве дядька.

Я ж и говорю: понять, что могло бы произойти, если бы немцы начали вторжение 15 мая, избежав не только осенней распутицы, но и боев с армиями РГК под Смоленском Вам не судьба. Бывает. А читать что-то по теме, впрочем, как и говорить пока не получается. И ведь не получится. Как это ни прискорбно для пишущих и читающих.

Manticora

Насколько значимыми были союзные поставки танков и самолетов?

Веселая статья, особенно с учетом того, что значимость поставок определяла советская сторона, которая и решила, что СССР необходимы не столько танки и самолеты, сколько пороха, станки, автомобили, продовольствие и прочее, что СССР, в отличие от нек5ачественной военной техники, самостоятельно производить не мог. Но вот чем мне нравятся подобные "знатоки истории", так это тем, что в их интерпретации советские руководители совсем уж клинические идиоты, которые то ли не в состоянии попросить у США то, что им нужно, то ли не понимают. что им нужно.

[uladzimir]

Manticora (22 August 2022, 17:57):

Quote

вопрос о значимости таких поставок мне представляется довольно нелепым.

Ага. особенно учитывая, что за эту хрень мы платили золотом. Золотом, а не брехливой бумажкой типа бакса.

То есть, вопрос необходимости западной помощи СССР снят? Вряд ли бы стали платить за то, в чем нет необходимости. Платили не только золотом, но и той самой брехливой бумажкой. Но поскольку у СССР был постоянный дефицит проклятой валюты, пришлось платить и золотом, да.
Однако платили лишь до 27 июня 1942 года, далее военная помощь, отправленная из Великобритании в Советский Союз во время войны, была полностью бесплатной.
Вот так проклятые загнивающие буржуи-эксплуататоры с далекого острова вытягивали за уши колосса на глиняных ногах с самой прогрессивной плановой экономикой.

[maksyutar]

Quote

Однако платили лишь до 27 июня 1942 года

До 42 года были крохи. Львиная доля ленд-лиза поставлена в 43-45 год, а апогей это 44 год

Quote

постоянный дефицит проклятой валюты, пришлось платить и золотом, да.

Золото сильнее любой валюты, любой бумажки. Так что, ленд лиз был в том числе и выгодным предприятием. Сразу вспоминаются современные события

Quote

Вот так проклятые загнивающие буржуи-эксплуататоры с далекого острова вытягивали за уши колосса на глиняных ногах с самой прогрессивной плановой экономикой.

Они просто хотели чтобы мы нанесли им максимум урона, поэтому и снабжали , чтобы они сами на этой войне поменьше потеряли своей крови. Типичная стратегия этих островитян.
К моменту битвы за Сталинград, повторюсь, ленд-лиз оставляет желать лучшего. Пик ленд-лиза приходится на время, когда немца и так уж гонят и в хвост и в гриву
Такие речи(без ленд-лиза немцы бы взяли Москву)(без ленд-лиза немцы бы победили в войне) могут быть основанием для статьи об отрицании решающей роли советского народа в победе над Германией Самое смешное что к моменту битвы за Москву ленд-лиз тек тоньким ручейком и не мог как-то повлиять на ход боев. Это не просто преступление, но и невежество

[Manticora]

Quote

Однако платили лишь до 27 июня 1942 года, далее военная помощь, отправленная из Великобритании в Советский Союз во время войны, была полностью бесплатной.

Угу, а чего им ещё требовать, они и так слупили с СССР по полной.
Соглашением от 16 августа 1941 года сумма кредита была установлена в 10 млн фунтов стерлингов (приблизительно 40 млн. долларов) под 3 % годовых. Советское Правительство приняло на себя обязательства оплачивать 40 % поставок валютой и золотом (в том числе выручкой от встречных поставок из СССР в Великобританию), а остальные 60 % — за счет кредита.
В июне 1942 года сумма кредита была увеличена на 25 млн фунтов, а в феврале 1944 года ещё на 25 млн фунтов. Всего к концу войны в Европе сумма кредита составила 60 млн фунтов.
27 июня 1942 года между правительством Великобритании и правительством СССР было заключено «Соглашение о финансировании военных поставок и другой военной помощи от правительства Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландия правительству Союза Советских Социалистических Республик». В соответствии с данным соглашением военные поставки в СССР осуществлялись бесплатно. При этом оговаривалось, что термин «военные поставки» включает все вооружения, боеприпасы, танки и другие военные транспортные средства, самолеты и другое военное оборудование, но не включает сырье или оборудование общего характера. Несмотря на то, что соглашение было подписано в 1942 году, его положения вступили в силу с 22 июня 1941 года.

[uladzimir]

Что обсуждение британской помощи делает в теме о Ленд-Лизе? Ленд-Лиз это американская программа. Или тут обо всем можно писать? Можно о Второй Мировой, можно о Первой, можно об наполеоновских войнах. Какая разница?