[Старый]

Просмотрев форум нашёл несколько разрозненных упоминаний о боевых слонах. Увы, слоны достойны более пристального внимания. Практически через всю письменную историю они проходят рядом с человеком. А в отдельных регионах они являются умными и сообразительными помощниками людей и в наше просвещённое время. Естественно, как и других "помощников", люди их широко использовали и в военном деле, особенно для уничтожения себе подобных двуногих. Поэтому предлагаю открыть отдельную тему, непосредственно посвящённую этим животным.

Тему же предлагаю для сбора материалов, их анализа и составления выводов о роли слонов в военном деле у народов Древнего мира (от Индии и до Сасанидской державы вклоючительно). В общем - выкладывайте всё, что есть по боевым слонам Древности (тексты, картинки, ссылки и т.п.). Будем обсуждать вместе.

В качестве этакой заставки для темы предлагаю рисунок конца XIX века, который до сих пор кочует из книги в книгу, в разных стилях, но с одинаковой композицией.

Правда, сам рисунок не имеет никакой хронологической привязки. Все, представленные на нём персонажи никогда не сходились в одном месте: "бессмертные" Ахеменидов никогда не составляли экипажей боевых слонов; слоны с башенками на спине появились только в эпоху Пирра (ему и приписывают их изобретение), то есть через 30 лет после падения Ахеменидской империи; в эпоху же Эллинизма экипажи слонов выглядели совершенно по иному; если же представить, что данные слоны принадлежат Сасанидам, то следует отметить, что их противники уже не имели вооружения, широко распрастранённого ещё до Рождества Христова...

Надеюсь тема будет интересна многим!

[Maj. Buzzard]

Краткий путеводитель по этой теме для [нужное вставить]:

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

[Ярославец]

Информацию о слонах отправил своему знакомому рейджеру в Кению.Спасибо. Извините, что заставил Вас немного поработать над своими провокационными вопросами

[Ярославец]

Начинаю изучать "Элефантологию" по Вашей наводке, с этим вопросом раньше не сталкивался, еще раз спасибо

[Maj. Buzzard]

Ярославец
Будут провокационные вопросы по прочитанному - обращайтесь.

[Ярославец]

Прочитал информацию о слонах. Очень своеобразный вид войск, выполнявший свою особую роль в каждой отдельно взятой битве. В качестве экзотики могу добавить (правда, это не относится к античности) о поединке на слонах между тайским королем Наресуаном и бирманским принцем, результат которой обеспечил Таиланду независимость.Теперь очередной "провокационный" вопрос. Римляне в панике разбегались от слонов в течение двух лет. Почему воинов Александра присутствие слонов не смущало? Если при Гавгамелах слоны были немногочисленны и, в основном, охраняли Дария, то как быть с армией Пора? И слоны были покрупнее североафриканских, и погонщики были поквалифицированнее нумидийских.

[Maj. Buzzard]

Ярославец

охраняли Дария

Арриан пишет только о том, что слоны стояли у царской илы Дария (Anab. III. 11.6). Это вовсе не значит, что они охраняли царя. Что там слоны при Гавгамелах в действительности делали, вопрос спорный. Есть версии, что их участие в в бою вообще не предполагалось или что они испугались шума битвы и их пришлось увести. Так или иначе, большинство авторов сходится во мнении, что Ахемениды использовать боевых слонов не умели.

Ярославец

Почему воинов Александра присутствие слонов не смущало?

Потому что к тому времени в его армии было до сотни своих слонов (Александр собирал их, где мог), и как он сам, так и его воины худо-бедно представляли (в т.ч. и со слов пленных и союзных индийцев), чего от них ждать. Александр перед битвой специально инструктировал воинов:

Цитата

«Наши копья достаточно длинны и крепки, ими как раз можно воспользоваться против слонов и всадников; сбрасывайте едущих на слонах, а самих зверей колите. Такого рода защита, как слоны, опасна: ведь они бывают ещё более озлоблены против своих. На врага они нападают по приказу, а на своих от страха» (Curt. VIII. 14. 16.)

Тем не менее, бой оказался изнурительным и кровопролитным (пехота потеряла до 700 человек - Diod. XVII. 89. 2), а сам Александр назвал его "опасностью, достойной себя" (Curt. VIII. 14. 14).

[Ярославец]

Слава Александру! Римляне отдыхают...

[pitbull]

Maj. Buzzard

Тем не менее, бой оказался изнурительным и кровопролитным (пехота потеряла до 700 человек - Diod. XVII. 89. 2)

Где-нибудь эта цифра потерь повторяется? Сколько слонов было с индийской стороны в той битве? Почему потери македонян такие маленькие?

[Maj. Buzzard]

pitbull

Сколько слонов было с индийской стороны в той битве?

Цифры расходятся. По Диодору - 130 (XVII. 87. 2). По Арриану – 200 (Anab. Alex. V. 15. 4). По Курцию - 85. Неизвестно, сколько слонов было убито, а сколько поймано. Диодор говорит, что после битвы Александру досталось 80 слонов (XVII. 89. 2) - следовательно, если ему верить, было выведено из строя 50.

pitbull

Где-нибудь эта цифра потерь повторяется?

У Арриана и того меньше: "пехота Александра из шести тысяч, принимавших участие в первой схватке, потеряла самое большее человек восемьдесят" (Anab. Alex. V. 18. 3). Т.е. почти вдесятеро меньше. А индийцев, разумеется, погибли многие тыщи (около 20 тыс. пехотинцев и 3 тыс. всадников - V. 18. 2).

pitbull

Почему потери македонян такие маленькие?

Нормально для военных сводок, особенно того времени.

[ss1]

Maj. Buzzard

Потому что к тому времени в его армии было до сотни своих слонов (Александр собирал их, где мог), и как он сам, так и его воины худо-бедно представляли (в т.ч. и со слов пленных и союзных индийцев), чего от них ждать. Александр перед битвой специально инструктировал воинов:

А зачем? Когда боевые слоны успели произвести такое впечатление на АМ, что он бросился организовывать собственную элефантерию и готовить войска к боям с противником её применяющим.