[K0rw1n]

Kint Unit Pack

Автор: To view the link Register

Ссылка на скачивание для Императорского издания: To view the link Register To view the link Register

Версия для патча 14:To view the link Register To view the link Register
Этот мод - расширение реестра, восстановление баланса и полный рескиннинг фракции Карфагена. Я стремлюсь, чтобы представить фракцию, наиболее достоверно, насколько это возможно. Для этого были использованы книги Osprey,исторические форумы и сайты в качестве основного источника информации и Европы Barbarorum как описания юнитов и их названий. В мод будут постепенно добавляться другие юниты и фракции.

Представленые в моде войска:

Ливийцы (Раскрыть)

Пунийцы и ливофиникийцы (Раскрыть)

Нумидийцы (Раскрыть)

Балеарцы (Раскрыть)

Иберы (Раскрыть)

Италийский АОР (Раскрыть)

Трансалпинский, Альпийский и Цезальпинский АОР (Раскрыть)

Советник (Раскрыть)

Генералы (Раскрыть)

Реформы (Раскрыть)

Реформа Ксантиппа

Реформа Ганнибала

Мод будет дополняться и расширяться

[K0rw1n]

Выкладываю для бета-теста мод без морской части.

To view the link Register

Ссылку на стим я пока расшаривать не буду, так как я постоянно обновляю файл. Как говорится будет море - будет стим.

Очень жду ваших отзывов о багах и недоработках мода.

И да. Мод не переведен на русский и не планируется переводится. Для его руссификации читайте To view the link Register

[Савромат]

рыжик
Когда пишите какие-либо оценки и рекомендации - всегда пишите название юнита к которому это относится. Кто за вас будет расшифровывать о ком вы говорите?

Можно только догадываться что Рыжик имел в виду Dorkei Hatqapa Iberim - иберийскую штурмовую пехоту, т.к. никаких других круглых щитов у иберов нет. Вот что сказано в описании этой пехоты в EB1:

Quote

Во время второй Пунической войны Ганнибал действую на Аппенинском полуострове, довольно быстро понял, что италийские отряды его союзников не заслуживали особого доверия. Следствие этого ему пришлось перевооружать и переобучивать свои иберийские и балеарские отряды, чтобы сделать из них первоклассную атакующую пехоту. Экипировка таких отрядов была типичной для своего времени и во многом состояла из трофейных доспехов и оружия. Dorkei Hatkafa по-прежнему пользовались фалькатой, но получили новую металлическую броню и шлем, сделанный в бруттийском (Bruttian) стиле.

Вообще так назывались иберийские ветераны Ганнибала. В данном случае речь идет об этом отряде, который мог быть в карфагенской армии без Ганнибала и похода в Италию. Поэтому доспехи тут разные (легионерские кольчуги тоже есть), как и шлемы и щиты. Важнее другое: эта пехота не должна быть вооружена иберским национальным оружием, ее вооружение - разные трофейные доспехи и заимствования. И наличие тут карфагенских щитов совершенно не странно, а вполне естественно.

Самниты "природные" в паке есть и они вполне соответствуют вашему представлению. Самнитские же наемники - samnite heavy infantry - типологически сделаны с италийских To view the link Register т.к. у самих самнитов тяжелой пехоты не было, а италийцы достаточно часто употребляли греческие доспехи и щиты


Вообще когда высказываетесь о таких вещах лучше добавлять имхо

[K0rw1n]

рыжик

рыжик

Та же история с самнитской тяжелой или средней пехотой. Они всегде предпочитали воевать со своими щитами-прямоугольные, сужающимися к низу,т.е как у самнитских копейщиков. А гоплоны/щиты у иберийской и самнитской пехоты смотрятся не очень. Иберийцы предпочитали более легкий и удобный свой скутум в засадах, а самниты горцы тоже с гоплоном бы не стали бегать по своим горам вместо своего щита, в лучшем случае самые удачливые и богатые из них взяли бы себе трофейный щит туреофоров- овальный, но никак не гоплон, который к тому же стал выходит из упортебления к тому времени.

Камрад все правильно расписал. Национальные войска бегают в своем снаряжении, а вот войска Ганнибала - в основной своей массе в трофейном. По поводу гоплонов: бронзовые гоплоны с креплением на руку подходят гораздо лучше туреоса с одиночным хватом при штурме городов, так как освобождают одну руку. Потом гоплонами перевооружались именно тяжелые штурмовые отряды, они не предназначены для забегов по лесам/горам, а нужны для взятия городов и крепостей.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Chernish

Я пока не смотрел варваров в Риме 2 и могу только по аналогии предположить, что галлам - как и грекам - нужны военные реформы. Варварам - не-кочевникам (кроме дако-фракийцев) я бы предложил посмотреть пример Европы Барбарорум, где они имели три стадии развития армии - и соответственно, две реформы. I стадия - "Время свободных людей" - родоплеменное войско, когда основа армии - родовые ополчения свободных общинников. Тяжеловооруженные - только телохранители полководцев. + есть элитные редкие отряды военных мужских союзов ("воины-волки" и "воины-медведи (берсерки)" германцев, "дикие кабаны" скордисков, обнаженные (гезиты) у галлов и т.д.) II стадия - "время дружин" - "военная демократия" - появляются многочисленные отряды полупрофессиональных воинов, постоянно ведущих войну, и дружинники знати (галльские мечники - ботроас и копейщики - героас, секирщики-тескатос, "мори гезум" гельветов, британские чемпионы и т.д. Тут же отборные военные братства - "идущие кингеты" друидов, солдуры и пр. III стадия - варварские королевства и "время солдат" - профессиональные отряды такие как неитос у кельтов и дунаминака у иберов.

Вот я и хочу ввести эти три реформы. Но делить их лучше как я и предлагал - по бронированности. Во "Время свободных людей" - броня только у вождей. Остальные воины без брони или в стеганых туниках.

Во "Время дружин" у полупрофессиональных наемных отрядов - стеганная/кожанная броня. Потом появление войск всегда можно привязать к реформе (или к определенному зданию, что почти тоже самое).

[рыжик]

Да я про Dorkei Hatqapa Iberim и писал. А насчет трофейных доспехов и оружия согласен. НО: где бы армия Ганнибала взяла трофеи в римской армии гоплоны? Римская армия имела или римские скутумы или круглые щиты велитов и эквитов-кавалеристов; Кельты и галла враждебные Карфагену на севере Иберии, Средней/Южной Галлии, Цизальпинской Галлии были вооружены своими ростовыми кельтскими щитами; южныхсвоих союзников из Великой Греции:Тарент, Брундизий, Калабрия вооружили на римкий манер и получали стандартные римские легионы, но с приставкой Союзнические. Так что трофеи могли быть: кольчуги, различные шлемы(греческие, гальского, италийского типа), поножи и наручи, мечи и копья, скутумы римкие и круглые щиты велитов и эквитов(парма), но где бы карфагеняне взяли бы в трофей гоплон(более верно будет сказать АСПИС) непонятно.

Что касается штурма городов римские воины отлично справялялись с 5-6 кг. скутумами, зачем же иберийцам чей скутум был легче римского(или как минимум равен) было использовать при штурме непривычный для себя Аспис/гоплон, котрый весьма тяжел 6-10 кг и непревыче был иберискому воину. Броню, шлемы, поножи, наручи, иногда оружие(хотя фальката в рубке была лучше), копья, дротики могли использовать, но откуда бы они у римлян Асписы/гоплоны бы взяли непонятно.

[Савромат]

рыжик

НО: где бы армия Ганнибала взяла трофеи в римской армии гоплоны?

Хотите спорить - идите в исторический. И потом - вы со мной спорить собираетесь?

[рыжик]

Оружие и доспехи иберийского воина

Spoiler (expand)

To view the link Register
1. Соллиферум (копье). 2. Копис. Меч с изогнутым лезвием. Это оружие позаимствовали у иберийцев позже римские солдаты, которые называли его gladius hispanicus, что в переводе звучит как испанский меч. В XIX в. один из переводчиков латинского языка назвал этот меч falcata. Поэтому копис также известен как фальката. 3. Скутати. 4. Шлемы. 5. Шлем кельтиберов. 6. Ливийско-финикийский шлем. 7. Доспех кельтиберов. 8. Цетрати. 9. Знамя Карфагенского Священного отряда. 10. Меч кельтов. 11. Кинжал. 12. Саунион. Очень тяжелый дротик из железа с зазубренным острием. 13. Испанский меч. 14. Боевой рог в форме волчьей головы.

Вооружение и снаряжение римского пехотинца

Spoiler (expand)

To view the link Register
1. Кассис. Шлем римлянина с подвижными нащечниками. 2. Пояс римского пехотинца. 3. Пугио. Кинжал с коротким клинком. 4. Гладиус и балтеус. Короткий римский меч в длину не больше 60 см, размещенный на перевязи для меча. 5. Кошелек. 6. Баклага для воды. 7. Миска и котелок. 8. Лопата, кирка и мотыга. 9. Пила. Оружие дротик. 10. Пилум. Метательное копье. 11. Лорика сегментана. Верхняя часть доспехов. 12. Сагум. Плащи римского солдата. 13. Маленький сундук для личных вещей. 14. Бутыль из кожи для вина или воды. 15. Скутум. Щит с ручкой по центру. 16. Калига. Солдатская обувь. 17. Фурка. Шест, на котором носили багаж во время похода.

[K0rw1n]

рыжик
И что? Что вы мне доказали? Привели пример иберийского снаряжения и римского времен империи? У иберийцев Ганнибала в Италии свое национальное снаряжение могло быть поломатым/потерятым/изношеным (объясняю как для маленьких) снаряжение восполнялось в южных италийских областях, сиречь греческих колониях. Вот откуда там взять иберийский скутум??? Пункт 2 к которому вы не прислушались: дело еще в хвате щита. Иберийский скутум, также как и туреос, имеют только один хват в центре щита и ремень для переноса на спине. Римский скутум и гоплон имел крепления для предплечья что создавало удобство для боя при штурмах.

И да с вашими предположениями - в исторический. Я юнитов не от большой фантазии рисовал. Книги читать тоже необходимо.

[nnn900]

рыжик (02 January 2014, 14:36):

Вооружение и снаряжение римского пехотинца

Только относится все это минимум ко второй половине 1 века нашей эры, то есть почти на 300 лет позже начала событий в игре.
Около 5,5-6 кг весил именно такой, позднеимперский скутум, тогда как реконструкции раннереспубликанского (у того же Коннолли) дают более 10 кг.
Аспис составлял неотъемлемую часть вооружения (паноплии) воинов "героического" периода, когда битвы представляли собой как правило поединки воинов-аристократов, что говорит о высокой пригодности асписа(гоплона) для индивидуальных действий, в отличие от скутума, даже поздних версий, хотя бы из за способа удержания этого щита.
Скутум в первую очередь был предназначен для защиты воинов от массового применения метательного оружия, особенно в условиях, когда эти воины не имели возможности в своей массе обеспечить себя более-менее приличным доспехом. В тот же позднереспубликанский-раннеимперский период, когда появилась возможность обеспечить их централизованно приличным доспехом - наметилась тенденция к сокращению размеров скутума.

[agnez]

рыжик

. Ведь карфагенцы своих наемников(галлов, иберийцев, нумидийцев) никогда не заставляли стандартизировать вооружение и броню+щиты как делали римляне.

Какие именно карфагеняне(а не карфагенЦы) не заставляли? Источники и ссылки можно? Теперь конкретно по юнитам данного мода: такие юниты как Dorkim Alupin и Dorkei Hatqapa Iberim, не что иное, как те самые ветераны Ганнибала. В сети есть и Ливий и Полибий - найдите и прочтите сами. Ганнибал уже после Треббии перевооружил свою африканскую пехоту трофейными доспехами, после Трамзенского озера, черед переодеться в римские и италийские доспехи пришел к испанцам. Ну а после Канн, он вероятно дал доставшееся ему вооружение и всем остальным, включая и галлов. Более того, он почти 10 лет был на юге Италии, и имел полный доступ к оружейным мастерским перешедших на его сторону италийским городам, что неминуемо сказалось на облике его солдат, со временем переставшими отличаться по своему оружию и доспехам от римлян и их союзников. Это не говоря уже о том, что к концу войны в составе армии Ганнибала больше половины солдат составляли сами италийцы и немалое число дезертиров из самих легионов.

[Савромат]

рыжик
Я наверное непонятно пишу. И это не пожелание. Хотите спорить - идите в исторический. Здесь разводить диспут нельзя. Это модераториал. Отвечать на него тоже нельзя. Спорить с ним нельзя. Можно жаловаться тирану. Так понятнее?

[agnez]

K0rw1n

Камрад, в вашей старой версии мода, вы пытались добавить в region_unit_resources_tables новый АОР - Auxilia_Africa_Cartaginensis_MagnaGraecia/Local Auxilia Africa, Cartaginensis, Magna Graecia. Ваши усилия увенчались успехом?