Community Imperial: Ленд-лиз и другие межгосударственные поставки. - Сообщество Империал


Shurkec

Ленд-лиз и другие межгосударственные поставки.

Их роль в СССР и в странах-союзниках....
Theme created: 15 September 2009, 12:06 · Author: Shurkec

 218 455
  • 142 Pages
  • First
  • 129
  • 130
  • 131
  • 132
  • 133
  • 134
  • 135
  • Last »
 1 
 Shurkec
  • Imp
Imperial
Форумчанин

Date: 15 September 2009, 12:06

Imp

Ленд-лиз (от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём) — государственная программа, по которой Соединённые Штаты Америки поставляли своим союзникам во Второй мировой войне боевые припасы, технику, продовольствие, медицинское оборудование и лекарства, стратегическое сырьё, включая нефтепродукты.
Первоначально, в программу ленд-лиза вовлекались страны Британской Империи и Китай. С ноября 1941 года к программе присоединили СССР, а к концу войны практически все союзники США стали её участниками. В 1942 году США подписали с Великобританией, Австралией, Новой Зеландией и «Свободной» Францией ещё одно соглашение, т. н. «Обратный» ленд-лиз. Согласно ему уже союзники предоставляли армии США товары, обслуживание и транспортные услуги, свои военные базы.

Всего поставки по ленд-лизу составили около 50,1 млрд долларов США (612,88 млрд долларов в ценах 2008 года), из которых 31,4 млрд долларов было поставлено в Великобританию, 11,3 млрд — в СССР (138,31 млрд долларов в ценах 2008 года), 3,2 млрд — во Францию и 1,6 млрд — в Китайскую Республику. Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил 7,8 млрд долларов, из которых 6,8 млрд долларов пришлись на Великобританию и страны Содружества.

21 августа 1945 года президент Труман объявил об окончании программы ленд-лиза, однако Великобритания и Китай продолжали получать товары на основе наличных расчётов и кредитов.


Jackel

Jackel 15 Sep 2009 (12:55):

Мы сломали хребет вермахту, а не англо-амеры - это факт.

Интересно, а куда же тогда помощь по Ленд-лизу шла? Наверное просто так слали... Если бы англичане пропустили немцев в Египет, а оттуда в Ирак, то для Баку угрозы бы тоже судя по всему не было... А высадка на Сицилию и затем в Италию - это тоже мышиная возня? Правда для нее почему-то Гитлер снимал в решающий момент танковые дивизии с Курской дуги... То что немцы вынуждены были держать мощную истребительную авиацию на Западе, которая бы им очень пригодилась на Востоке - тоже мелочь?
     Jackel
    • Imp
    Imperial
    Форумчанин

    Date: 26 September 2021, 16:42

    Авиационный Ленд-Лиз (В.Р. Котельников).

    To view the link Register

    Думаю, в дальнейшем создать пост с подшивкой литературы по теме. Добавляйте, кто что найдет - я вот Лозу пытался найти, но всюду только ознакомительный фрагмент.

    Foxhound (26 September 2021, 18:22):

    Jackel

    я вот Лозу пытался найти, но всюду только ознакомительный фрагмент.

    Спойлер (раскрыть)



    Танки ленд-лиза в Красной Армии

    To view the link Register
       bitterhowl
      • Imp
      Imperial
      El Compilator

      Date: 25 August 2022, 06:11

      Помогал в трудную минуту "за толику малую"©. Норм тема.
         bricklayer
        • Imp
        Imperial
        Форумчанин

        Date: 23 September 2023, 16:14

        Так, США поставили различного имущества на 49471,7 млн. рублей (82% всех поставок). За второе полугодие 1941 года на 202,85 млн. рублей (18% всех поставок за этот период), за 1942 год – 4088,65 млн. рублей (66,4%) , за 1943 год – 18015,5 млн. рублей(80,2%), за 1944 год – 19420,5 млн. рублей ( 87,9%), а за 1945 год – 12799,3 млн. рублей (86,6%). Соединенные Штаты увеличили свои поставки в Советский Союз с 1940 года по 1944в 43,3 раза. Советские поставки в США покрывали только 2,2% от поставок из этой страны.
        Всего доля поставок без оплаты за время войны составляла 93%.
        Рассмотрим структуру импорта. 81,2% его составляли поставки по ленд-лизу из Соединенных Штатов. Это 48961,5 млн. рублей или 98,97% от всех американских поставок за войну.
        По годам доля ленд-лиза составила: за второе полугодие 1941 года – 4,5% всех поставок за данный период , за 1942 год – 61,4%, за 1943 год – 80%, за 1944 год – 88%, за 1945 год – 81%.
        С 22 июня 1941 года по 31 декабря 1945 года СССР экспортировал товаров на 3163,9 млн. рублей, в т.ч. за второе полугодие 1941 года на 163,98 млн. рублей, за 1942 год - на 398,86 млн. рублей, за 1943 – 373,04 млн. рублей, за 1944 год – 655,07млн. рублей, за 1945 год – 1572,91 млн. рублей. На 1945 год пришлось 50% всего советского экспорта за войну. Таким образом экспорт, несмотря на рост после его резкого падения в 1941 году, в 1944 году смог достичь 46% от показателя 1940 года. . В США за исследуемый период было экспортировано различных грузов на 1081,3 млн. рублей, в Британскую империю - 262,4 млн. рублей, Канаду – 8,9 млн. рублей.
        Доля покупок советской стороной за наличные в США, Англии и Канаде была мала. Всего 549,6 млн. рублей или 0,91% от общей величины импорта.

        To view the link Register
        Взято отсюда- istmat.info/files/uploads/40607/rgae_413.12.10949_vneshnyaya_torgovlya_sssr_1941- 1945.pdf
        Там подробнее какие группы товаров и какая стоимость. Посчитал - за все время поставок стоимость истребителя США в среднем составила 370 тыс. руб. Дороже, чем наших (для Як-1 и Лагг-3 в 1942 г. установлена цена в 310 тыс. рублей, Миг-3- 230 тыс.), но учетом того, что у них истребители цельнометаллические, а в СССР тогда по сути деревянные, наверно стоимость оправдана.
           AriX
          • Imp
          Imperial
          Форумчанин

          Date: 07 November 2023, 16:46

          bitterhowl (25 August 2022, 06:11):

          Помогал в трудную минуту "за толику малую"©. Норм тема.

          Могли и не помогать. Ничего небыли должны.
             Ученый Лис
            • Imp
            Imperial
            Форумчанин

            Date: 24 November 2023, 14:34

            Про ленд - лиз надо понимать, что какую то роль реально он сыграл в поставках грузовиков и паровозов. Ну и тротила еще, ага... Все остальное несколько процентов от наличия и производства в СССР 1941 - 1945. Ну и в другую крайность не стоит впадать - что ленд - лиз не играл роли... Сыграл и большую - сократив войну на полгода и с экономив 200 - 300 тысяч жизней советских солдат. То есть без ленд - лиза победа СССР все равно бы была - но позже и более дорогой ценой в человеческих жизнях.
               AriX
              • Imp
              Imperial
              Форумчанин

              Date: 24 November 2023, 16:59

              Ученый Лис

              Сыграл и большую - сократив войну на полгода и с экономив 200 - 300 тысяч жизней советских солдат.

              Пфффф, около половины тротила было использовано из США в 1943-45 годах. Фигами стреляли бы по Вермахту ?)
              А 20000 тонн елетродов для сварки и около 12000 тонн инструментальной стали ?
              А л-л пороха и американский етанол для производства советских порохов - узкое место. Без него б СССР не увеличил производство пороха во второй половине войны. Так что там не 200-300 тысяч жизней спасло, а миллионов 4-5, как минимум.
                 Thanatis
                • Imp
                Imperial
                Antiqu cartis

                Date: 24 November 2023, 22:57

                Ученый Лис

                То есть без ленд - лиза победа СССР все равно бы была - но позже и более дорогой ценой в человеческих жизнях.

                Именно. Но отдельным товарисчам понять этого не дано :facepalm:
                   AriX
                  • Imp
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Date: 25 November 2023, 13:45

                  Thanatis


                  Утверждение настоящего воителя с "переписыванием истории ВМВ" :023:
                     Ученый Лис
                    • Imp
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Date: 25 November 2023, 16:04

                    AriX (24 November 2023, 16:59):

                    Ученый Лис

                    Сыграл и большую - сократив войну на полгода и с экономив 200 - 300 тысяч жизней советских солдат.

                    Пфффф, около половины тротила было использовано из США в 1943-45 годах. Фигами стреляли бы по Вермахту ?)
                    А 20000 тонн елетродов для сварки и около 12000 тонн инструментальной стали ?
                    А л-л пороха и американский етанол для производства советских порохов - узкое место. Без него б СССР не увеличил производство пороха во второй половине войны. Так что там не 200-300 тысяч жизней спасло, а миллионов 4-5, как минимум.

                    Ну так открываем большую академическую статью по данному поводу: To view the link Register
                    Если лень читать - в 1940 году в СССР было произведено 87 600т тринитротолуола (в просторечии - тротил, сокращенно ТНТ) основой которого которого является ресурсозатратное вещество толуол - которое перед войной производили двумя способами - как извлечение побочного продукта при коксовании угля и как результат пиролиза нефтепродуктов (51% производства перед войной). Ежегодные потребности в годы войны оцениваются автором в 80 тыс. тонн ТНТ ежегодно. Утрата Донбасса - привела к потере производств 30 тыс. тонн толуола в год. Соответственно для компенсации - и были те самые поставки по ленд - лизу, если бы их не было, то как сообщает автор статьи:
                    Спойлер (раскрыть)

                    Таким образом проблем с производством в СССР ТНТ в годы войны не было - просто за счет ленд - лиза нефтепродукты пошли на более важные нужды. Если бы поставок не было - СССР закрыл бы потребность в тротиле, но сократил бы общую мобильность армии, за счет уменьшения общего производства керосина и бензина из нефтепродуктов, пошедших на производство толуола.
                       Из деревни приехал
                      • Imp
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Date: 25 November 2023, 16:16

                      Ученый Лис

                      СССР закрыл бы потребность в тротиле, но сократил бы общую мобильность армии, за счет уменьшения общего производства керосина и бензина из нефтепродуктов, пошедших на производство толуола.


                      Это могло быть чревато - отсутствие мобильности в 1941 г. привело к известным результатам.

                      И вопрос (тут не специалист, только слышал где-то от кого-то), что были проблемы и с производством пороха, все в том же 1942 г., когда старые запасы иссякли, эвакуированные производства еще не развернулись в полную силу, и были утраты новых производств в результате немецкого наступления.

                      Что было с производством порохов?
                         Thanatis
                        • Imp
                        Imperial
                        Antiqu cartis

                        Date: 25 November 2023, 16:17

                        Ученый Лис
                        Дружище, ты этим людям ничего не докажешь (я тут такие дебаты с цифрами и документами в свое время устраивал). У них либерда (плюс русофобия) проела мозги на прочь. И все это они переносят на историю. Понять, что не производили потому как поставляли из вне, а если бы не поставляли, то производили бы сами (да напрягшись, да оттянув ресурсы с других направлений, но все равно производили бы) это не для их понимания. У них на подкорке сидит - СССР выиграл только завалив трупами и только благодаря помощи Запада. Следовательно - это не наши деды и прадеды освободили Европу, а она сама себя освободила, а мы только сменили одного оккупанта на другого
                          • 142 Pages
                          • First
                          • 129
                          • 130
                          • 131
                          • 132
                          • 133
                          • 134
                          • 135
                          • Last »
                          Translate a Page
                          Use one of the social networks to log in
                          [Google, Steam, and Microsoft authentication is currently working]

                          Conditions · Responsibility · About · 19 Dec 2025, 14:20 · Mirrors: Org, Ru · Counters